Стенограмм а заседания рабочей группы по разработке проекта "Свой дом" Здание Государственной Думы. Комн. 504
| Вид материала | Документы |
| Овчинников А.А. Овчинников А.А. Чепенко Е.В. Чепенко Е.В. Чепенков Е.В. Чибис А.В. Чибис А.В. Чибис А.В. |
- Стенограмм а заседания Комиссии по координации и взаимодействию с соотечественниками,, 414.83kb.
- Совета Верховного Суда РФ. На протяжении ряда лет являлась членом рабочей группы Государственной, 273.37kb.
- Состав региональной рабочей группы по разработке проекта программы занятости населения, 18.59kb.
- Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии, 31.71kb.
- Здание Государственной Думы. Большой зал. 25 июня 2008 года. Председательствует Председатель, 243.56kb.
- Стенограмм а встречи депутата М. Н. Мищенко с экспертами в области воспитания молодёжи, 601.89kb.
- Решением рабочей группы по разработке Стратегии деятельности, 193.76kb.
- Страны: Россия , 31.94kb.
- Комиссия при президенте российской федерации по модернизации и технологическому развитию, 156.14kb.
- «утверждено» протоколом заседания Группы высокого уровня от «24» июня 2004 года, 259.61kb.
Овчинников А.А. Абсолютно правильно.
Председательствующий. И, по сути по своей: ни создание условий, ни участия государства в этом не требуется?
Овчинников А.А. Абсолютно правильно.
И последнее, что я хотел сказать. У нас есть разработанная совместно с Академией наук под эгидой академика Гринберга научная разработка, так называемого частно-государственного партнерства в Российской Федерации. Это достаточно фундаментальный труд. Он в частности затрагивает проблему и в строительной отрасли. Я готов поделиться этими наработками для того чтобы использовать их в дальнейшем.
Спасибо.
Председательствующий. Уважаемые коллеги, очень много зависит как раз от использования таких схем. Финансовые инструменты. Если возможно, я предоставлю слово Евгению Владимировичу Чепенко - заместителю генерального директора Агентства по ипотечному жилищному кредитованию. Вопрос очень простой. Если возможно, пять минут. То есть, есть ли у вас наработки каких-то новых финансовых инструментов сегодня для кредитовая застройщика, для индивидуального жилищного строительства?
Чепенко Е.В. У нас сейчас в работе находятся два проекта. Мы сейчас будем отрабатывать пилотный проект в рамках рабочей группы Шувалова, которая проводится по привлечению кредитных ресурсов для освоения земельных участков под залог земельных участков, находящихся в собственности муниципалитетов или в связи с последними изменениями в закон, под залог земель, в которых собственность не разграничена.
Мы считаем, что в данной ситуации это позволит значительно снизить процентные ставки по привлекаемым денежным средствам, и таким образом это повлияет на стоимость жилья на выходе.
Кроме того, мы будем отрабатывать механизм, когда треть, можно сказать, из всех затрат, которые возникают при освоении земельных участков, которые несут застройщики, это связано с инженерией, о чем здесь было сказано и подключение к сетям. Мы предлагаем эти затраты все выкупать муниципалитетам за счет кредитных ресурсов. Тем самым на выходе стоимость жилья минимум на 30 процентов будет снижена. И вот эти кредитные ресурсы, которые муниципалитетам мы предлагаем привлекать для выкупа этих затрат, агентство по ипотечному жилищному кредитованию вместе со своими партнерами готово рефинансировать, секьютезировать и дальше выпускать ипотечные ценные бумаги. То есть механизм в принципе такой есть и мы готовы отрабатывать.
И второй механизм, который сейчас уже применяется на практике, первый пилотный проект проходит у нас в Иркутске под названием "Иннокентьевская слобода" это немножко иная схема, когда привлекается иностранная рабочая сила и иностранные ресурсы. То есть иностранные компании со своими дивелторами и со своими работниками осуществляют строительство жилых домов. В Иркутске сейчас этот эксперимент происходит с привлечением Китайской народной республики, и стоимость жилья на выходе не превышает буквально 16 тысяч рублей за квадратный метр.
А предыдущее, что я сказал по поводу выкупа или участия администрации в освоении земельных участков. У нас уже есть этот опыт в Омске, когда был построен целый квартал с участием администрации по освоению земель и стоимость квадратного метра жилья полностью готового к заселению, то есть с отделкой, со всем, составила 16 тысяч рублей за квадратный метр.
И вот я хотел бы поддержать представителя НЖК, по поводу той схемы мы с ними тоже активно работали, немножко, правда, у нас затормозилось, но я думаю, возобновим деятельность.
Мы аналогичную схему также проговаривали с "БалтРосом". И вот если реализовать схему, которую предлагает НЖК, то стоимость жилья при типовом домостроении таком она по нашим подсчётам и по их подсчетам составит где-то в пределах от 11 до 15 тысяч рублей за квадратный метр. Причём при площади дома такого порядка где-то 100-120 квадратных метров.
Председательствующий. 11-15 тысяч - это под отделку дома?
Чепенко Е.В. Нет, 11-15 - это готовый полностью к заселению, то есть с отделкой, со всем. Дело в том, что в том варианте, который мы отрабатывали с НЖК, я разговаривал с "БалтРосом", там идеология такая, что цена жилья фиксируется на стадии производства вот этого сборного дома. То есть комбинат, который производит, на этой стадии фиксируется цена жилья.
Председательствующий. Но при этом мы должны подразумевать, если мы говорим 11-15, мы говорим, о том, что инфраструктура освоения земельного участка - это за счёт субъекта.
Чепенков Е.В. Да это с условием того, что субъект принимает участие в этой инженерной инфраструктуре. Если он не принимает, то, по подсчётам "БалтРоса", стоимость жилья где-то увеличится примерно ан 200-300 долларов за квадратный метр, то есть это где-то 5-6 тысяч рублей.
Председательствующий. По сути 30 процентов.
Чепенко Е.В. Ну да, как раз те 30 процентов, о которых я говорил.
__________. Евгений Владимирович, безусловно, то, что сейчас делает НЖК, оно крайне необходимо, потому что фактически это первое направление, когда деньги от ипотеки пускаются в жилищное строительство. Потому что до этого был только вторичный рынок.
И сейчас мы ознакомились с тем проектом закона, который внесён по поддержке малоэтажного домостроения, где будет в основном предоставляться земельный участок через ЖСК и ТСЖ. И если для социальных категорий, то земля будет предоставляться бесплатно с последующим оформлением в собственность. И вот крайне хотелось бы, чтобы уже на этапе проработки первого проекта этого закона федеральное агентство вместе с профильным министерством, вместе с участниками рынка, потому что уже есть конкретные предложения, как все это дело можно улучшить и запустить как можно быстрее, в рамках этой рабочей группы, я думаю, НЖК выделит своего представителя для того, чтобы можно было работать.
У вас проект закона этого есть?
С места. Нет.
Председательствующий. Спасибо большое.
Мы поговорили о неких финансовых инструментах. Я думаю, сейчас некоторое время нужно для того, чтобы подумать над ними. Если будут какие-то вопросы либо ещё предложения по усовершенствованию финансирования жилищного строительства в Российской Федерации, я думаю, мы с удовольствием их выслушаем.
У нас присутствует Министерство регионального развития, Чибис Андрей Владимирович, это начальник Отдела сопровождения национального проекта "Доступное жильё".
Андрей Владимирович, вы включайтесь в работу. То есть мы с удовольствием выслушаем ваше мнение. Потому что здесь у нас конкретные участники рынка, которые, в общем-то, тот проект, который мы сейчас ведём, будут воплощать в жизнь. Поэтому если у вас есть что сказать, мы с удовольствием вас выслушаем. Если нет, то выступит следующий участник. Но вы включайтесь тоже в работу.
Андрей Владимирович, тогда скажите нам несколько слов в развитие программы "Доступное, комфортное жильё" с точки зрения жилищного строительства.
Чибис А.В. Уважаемые коллеги, на самом деле, как уже было сказано, малоэтажное жилищное строительство в данном случае является одним из дополнительных направлений нацпроекта, то есть, более того, это определено даже уже официально в плане-графике реализации нацпроекта. То есть в настоящее время сформулированы основные как бы задачи по малоэтажному домостроению, и они реализуются.
Что сделано на сегодняшний день для того, чтобы это индивидуальное строительство поддержать?
Во-первых, по итогам 2006 года индивидуального жилья построено в стране порядка 40 процентов. То есть показатели в данном случае достаточно высокие, и они существенно выше, чем за всё советское время. При этом как бы мы понимаем с вами, что в основном в настоящее время индивидуальное жильё строится либо на селе, либо это является элитным жилищным строительством, и в данном случае мы эту категорию как бы рассматривать не можем в рамках нашего нацпроекта. Мы говорим о том, что мы должны простимулировать строительство на землях, которые непосредственно граничат с городами и которые на сегодняшний день не освоены, для того, чтобы создать некую, в общем-то, здоровую конкуренцию многоэтажному жилищному строительству и обеспечить за счёт применения местных ресурсов и современных технологий, а также за счёт земель, которые, как правило, являются землями сельхозназначения, не используются по своему целевому назначению, построить около городов, в черте этих городов, на окраине городов, новые агломерации, которые позволят там комфортно проживать гражданам.
С 2007 года, то есть с этого года, уже предусмотрены дополнительные меры поддержки развития малоэтажного домостроения, то есть первая мера поддержки связана с инженерной инфраструктурой. Если в рамках Федеральной целевой программы "Жилище" по многоэтажному жилищному строительству федеральный бюджет субсидирует половину процентной ставки по кредитам, которые берутся на инженерную подготовку, то по малоэтажным проектам процентная ставка будет полностью оплачиваться за счёт федерального бюджета. Это первый момент.
Второй момент. С 2007 года муниципалитетам будет субсидироваться половина стоимости инфраструктуры в виде прямых капитальных вложений по тем земельным участкам, которые будут предоставлены лицам, состоящим на учёте в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий, которые были поставлены на этот учёт не в качестве малоимущих и нуждающихся, а до 1 марта 2005 года.
______________. Это та категория граждан, которая попадала... Да?
Чибис А.В. Да. То есть, учитывая, что такие очереди достаточно огромные в муниципалитетах и многие из этих лиц... Понятно, что получить жильё бесплатно Жилищный кодекс уже не позволяет, а социальный найм им не нужен, тем не менее, им будут предоставляться земельные участки, которые уже подготовлены инженерной инфраструктурой. И для этого человека, который получает этот жилищный участок, эта инфраструктура будет бесплатная.
______________. 100 процентов государство берёт на себя.
Чибис А.В. Половина - федеральный бюджет, половина - муниципалитет.
Третий момент, который направлен на поддержку малоэтажного домостроения, это строительство новых автомобильных дорог к микрорайонам массовой малоэтажной застройки. Соответствующий проект постановления подготовлен и буквально на днях будет внесён в правительство (он уже согласован). И в 2007 году в рамках ФЦП "Жилище" будут субсидироваться (помимо процентной ставки по кредитам на инженерную подготовку и предоставление госгарантий, если в таких нуждаются) ещё прямые капитальные вложения в размере не менее 70 процентов за счёт средств федерального бюджета применительно к микрорайонам массовой малоэтажной застройки. После того, как будут обеспечены все микрорайоны массовой малоэтажной застройки, которые пройдут конкурс, эти деньги могут быть направлены согласно проекту постановления на многоэтажное жилищное строительство. То есть такие меры предусмотрены уже в рамках этого года.
Но, безусловно, помимо вот этих мер и субсидирования отдельных проектов, мы должны создать, совместно с законодательной властью прежде всего, действительно необходимые условия для развития повсеместно этого по всей стране. И благодаря Государственной Думе, активности депутатов на самом деле тот закон, который принят (232-й), уже существенно как бы эту тему сократил. Я здесь не буду много об этом говорить, но то, что упрощена процедура перевода земельных участков из категории сельхозназначения в иные категории, безусловно, станет дополнительным стимулом к освоению этих земельных участков. И те схемы, которые были названы в рамках того, что говорит АИЖК, действительно, мы тоже совместно с коллегами это активно прорабатываем, и должны будем запускать механизмы, когда мы снижаем стоимость инфраструктурных вещей, причём не только инженерной инфраструктуры, не только дорог, но и объектов социального обеспечения, то есть школ, больниц и детских садов, путём использования механизма залога земель, путём использования ресурса АИЖК как Федерального агентства, которое мы финансируем из федерального бюджета, постоянно предоставляем государственную поддержку для того, чтобы запустить механизмы снижения затрат, которые ложатся на плечи того, кто покупает жильё (малоэтажное или многоэтажное).
И отдельной темой, над которой мы сейчас работаем, является развитие и стимулирование развития этих современных технологий. Потому что понятно, что если мы не будем использовать или стремиться использовать строительные технологии, которые существенно удешевляют строительство, причём с обязательным учётом местных ресурсов, потому что у нас очень много леса, и отдельно Президент на это обратил внимание, что, действительно, индивидуальное строительство развивается, однако, за счёт древесины, которой у нас очень много, строится не более 10 процентов этого жилья (по разным экспертным оценкам). Поэтому мы сейчас работаем с субъектами Российской Федерации над тем, чтобы помочь в размещении производства строительных материалов, как раз современных, которые существенно удешевляют строительство и ускоряют его.
И такие заводы, уже недавно введено предприятие очень мощное в Татарстане, в Ленинградской области активно этим занимаются. И, в общем-то, в каждом субъекте есть, в Вологодской области активно занимаются деревянным домостроением. То есть мы это все отслеживаем и помогаем субъектам как в части разрешения проблем, в том числе связанных с переводом земельных участков, а также подключением этих предприятий к соответствующим сетям для того, чтобы обеспечить их сырьем и энергией.
Председательствующий. Спасибо. Очень емко, понятно.
Виктор Николаевич вопрос хочет задать. Я позволю себе в развитие. Дело в том, что вы сказали по созданию условий для развития производств, для застройки, как раз для производства малобюджетных домов, малоэтажных. Есть какие-то наметки? Это первый вопрос.
И второе. Очень хорошая тема, которую сегодня затронули, которая сегодня беспокоит абсолютно всех, это развитие социальной инфраструктуры. То есть понятно, мы будем строить такие поселки, мы будем стимулировать развитие и строительство таких поселков, но кто на себя будет брать строительство социальной инфраструктуры. Потому что мы понимаем, если стоимость квадратного метра в таком поселке будет до 15 тысяч за квадратный метр, и застройщик на себя ещё будет брать социальную инфраструктуру, то она резко возрастет. Даже если мы инженерную инфраструктуру возьмем на себя.
Есть предложения какие-то у министерства по решению этих вопросов? Именно по созданию условий с точки зрения государства.
__________. Тогда со второго вопроса, по социальной инфраструктуре. На самом деле в настоящее время полномочия по строительству объектов социальной инфраструктуры, как школы, больницы, детские сады, являются полномочиями муниципалитетов. Безусловно, сегодняшнее состояние финансовое большинства муниципалитетов, оно недостаточно для того, чтобы построить в нужном количестве такие объекты. Именно поэтому существует проблематика, связанная с нехваткой мест в детских садах, с очередями и прочее, прочее. При этом действительно сегодняшнее законодательство не позволяет как таковому федеральному бюджету финансировать, за исключением федеральной адресной инвестиционной программы по финансированию отдельных объектов. Но это тоже точечные такие вливания, это не является выходом системным.
Поэтому нам видится очень правильным и полезным механизм, связанный с двумя вещами. То есть первое. Это дать возможность строить муниципалитету за счёт использования своих ресурсов, то бишь за счёт использования залога земельных участков. На сегодняшний день законодательство позволило делать таким образом инженерную инфраструктуру. Наверное, с учетом первого года реализации этого механизма надо будет посмотреть и, может быть, расширить возможности субъектов по использованию этого механизма.
И второй механизм, который уже сегодня мог бы работать и, наверное, должен работать это то, что действительно продекларировано сейчас как идея АИЖК, по поводу того, что муниципалитет выкупает с рассрочкой на 20 лет у застройщика те объекты социальной инфраструктуры, которые необходимы для жизнеобеспечения поселения. И в дальнейшем, понятно, что застройщику невозможно и неинтересно в течение 20 лет получать эти платежи. Не будет влиять на себестоимость класса, потому что муниципалитет возвращает деньги застройщику, рефинансировав эту задолженность в федеральном агентстве. Сегодня это АИЖК, завтра появятся другие участники, профессиональные участники рынка, которые не будут связаны с государственной поддержкой. Для того, чтобы запустить этот механизм, а я думаю. Что АИЖК это как раз та структура, которая создана государством, которая должна это запускать. И вот здесь мы идею эту абсолютно поддерживаем. И в ближайшее время это будет рассмотрено, предполагается, что это будет рассмотрено на совещании в правительстве и этому будет, видимо, дан ход в случае принятия такого решения.
Что касается промышленности и строительных материалов, то Минрегионом разработан комплекс мер по развитию промышленности и стройматериалов, который был также рассмотрен на заседании президиума Совета при президенте по национальном проектам в конце прошлого года. И среди основных вещей которые там предлагались, безусловно, это по тем проектам и по тем отраслям, которые капиталоемкие, это субсидирование процентной ставки, то есть это достаточно рыночный механизм, по тем кредитам, которые идут на закупку нового оборудования.
Но и с точки зрения законодательства, это легализация и упрощение налогового и таможенного бремени по технологиям, которые завозятся для производства такого вида строительных материалов. При этом сейчас законодательство уже позволяет использовать нулевую ставку по новым технологиям. Но это такой достаточно тонкие критерии использования этой льготы, они очень узкие. Мы предлагали это расширить, дать возможность привлекать сюда новое оборудование, новые технологии для того, чтобы здесь просто снизить себестоимость этого жилья.
И третий момент, который, безусловно, необходим, любое предприятие нуждается в энергоснабжении, и это стало огромной проблемой, когда даже строится новое предприятие, реализуются проекты, в конечном итоге остаётся, или на этапе активной реализации остаётся без соответствующего энергоснабжения, как то электроэнергия и так далее. И мы как бы предлагали, и это нашло поддержку, координировать строительство вот этих новых предприятий, которые необходимы для развития жилищного строительства с программами развития сетей наших естественных монополистов, чтобы была корректировка.
В настоящее время этот комплекс мер в целом одобрен на заседании Президиума и в настоящее время дорабатываются документы, которые будут в виде актов нормативных правительства, связанные с конкретным применением тех или иных форм господдержки. Вот такая ситуация.
__________. Вы, как представитель Минрегиона говорите, безусловно, очень важные вещи, и они обязательно должны законодательно быть закреплены или постановлением правительства, как инструменты, в качестве одних, может быть, из инструментов для реализации этой программы.
У меня вопрос всё-таки такой. Без генерального плана развития территорий, скажем, запланировать такого рода масштабный проект, его надо считать очень масштабным проектом, потому что мы в историческом периоде находимся. Наконец-то Россия своё исконное право получает этим законом стать малоэтажной Россией. И это приобретёт очень массовый характер. Каким образом? Всё-таки сегодня у муниципалитетов нет денег запроектировать генеральный план, это массовое явление по всей стране.
Теперь вы знаете, что люди не сами по себе живут, они живут рядом с местом работы, где-то стараются жить, где работа в зоне досягаемости существует. Раньше в советское время был размещение производительных сил и социальной сферы при этом.
Каким образом мы в современных рыночных условиях собираемся планировать эти процессы миграционные, урбанизацию вот эту всю? Есть ли, скажем, взаимодействие с научными институтами. Если у нас какой-то головной институт в этом плане, если бы мы не зашли сами путём этих дискуссий в какую-то сусанинщину не ударились.
Чрезвычайно важно, я постоянно работаю со строительным проектным инвестиционным сообществом, просто у меня комитет по промышленному строительству, я экспертный совет такой возглавляю. У нас эта проблема есть, и мы сейчас берёмся за этот очень серьёзный момент. И Минрегион, и Госстрой в то же время - всё-таки методология-то за вами.
И теперь, не ошибаемся ли мы, говоря о муниципалитетах? Когда есть мощный муниципалитет. Москва - муниципальный муниципалитет, Казань- муниципалитет, улусы на Крайнем Севере, значит, тоже муниципалитеты. Вот как мы сегодня опять с позиций будем рассуждать, каким образом там муниципалитет?
Вот у нас проблемы по северному завозу сейчас. Закон мы приняли о местном самоуправлении, но кому там сконцентрировать, провести конкурсы, закупить для зимнего завоза материалы? Согласитесь, да.
А решить жилищную проблему малоэтажную, безусловно, надо всё-таки, наверное, как-то ... Или не смотрите ли вы, что всё-таки субъект Федерации роль должен ведущую играть в этом плане?
Может быть, нужно менять какие-то статьи закона о местном самоуправлению?
И потом ещё один вопрос, не пришли ли вы к мысли, что мы сегодня загнали себестоимость жилья, и многоэтажного, неизбежно и здесь будет влияние на себестоимость этой инфраструктуры.
В конечном счете, я только из региона приехал, вообще-то я и по жизни очень много чего построил за 30 лет. Не пришла ли мысль о том, чтобы естественные локальные монополии, коль они взялись за этот бизнес, они не имеют права отказать в подключении никому? Законодательно закрепили. Значит, они ведь развивают тем самым розничную сеть своих продаж. В мире такая практика существует. А мы, как чёрт от ладана, от этих естественных локальных монополий шарахаемся. Мы никак не подступимся к решению этой проблемы. В Татарстане нам удалось Ментемира Шариповича убедить (я из Татарстана). И сейчас "Татэнерго", "Таттрансгаз" в своих бизнес-планах предусматривают строительство, подвод этих сетей. Может быть, нам всё-таки по инициативе Минрегиона внести изменения в эти законы о естественных монополиях. Мы же стратегическую задачу решаем. Если они там получили государственное право на этот бизнес, будь добр, не откажи. Это твои проблемы, ты там прибыль зарабатывай, кредиты бери, но ты подключи. Коли муниципалитет утвердил генеральный план, ты обеспечь это всё. Потом, конечно, у тебя это всё выкупят. В тарифах ты это заложишь, но не единомоментно.
То есть вот эти принципиальные вопросы, на которых... Генеральный план - раз. Как это увязано с размещением производительных сил? Вообще говоря, оправдано ли это жильё? Не на выброс ли оно у нас? Так?
Далее. Привлечение, законодательное привлечение естественных локальных монополий к развитию собственной инфраструктуры своих розничных сетей (я их так называю - розничные сети по продажам своих услуг). Вот этот вопрос чрезвычайно важный.
И ещё я бы хотел сказать, поощрение или мотивация муниципалитетов в применении местных строительных материалов. Для нас чрезвычайно важно в малоэтажном строительстве именно то, чтобы там, где лес, из леса строили; там, где известь, там бы строили, скажем, из известняка; там, где глина, из глины. То есть это чрезвычайно важно, потому что сегодня цена ещё, монополия цемента... Раньше Госплан как-то разруливал структуру потребления вяжущих (тех и других)... (Обрыв записи.)
... Надо начать инициативу. То есть здесь не принциально. Мы здесь и собрались, чтобы совместно решать вопрос.
______________. Эта ситуация с генпланированием на самом деле не простая на сегодняшний день, притом что на 1991 год вообще как бы все города Российской Федерации практически в полном объеме были обеспечены генеральными планами. Понятно, что сегодня они не соотносимы с требованиями нового Градостроительного кодекса, их надо как-то менять.
Что касается финансирования этих работ, действительно, в мелких муниципалитетах денег на это нет. При этом все основные крупные города могут это профинансировать. Вопрос в том, что, к сожалению, зачастую местные органы власти просто не заинтересованы вести эту работу по разным причинам, в том числе и по причине как бы некой неактивности.
Но существует другая проблема. Если даже сейчас все будут заказывать себе новые генеральные планы, а сейчас уже очень многие это делают, и вообще треть городов свыше 200 тысяч населения имеют уже как бы новые генеральные планы. При этом на сегодняшний день те мощности по подготовке этих документов Российской Федерацией, они, безусловно, не справляются с тем объёмом заказов, который существует. Более того, есть как бы ситуация, что ряд самых ведущих институтов, которые занимаются генеральным планированием, поставлены в программу приватизации, а их помещения находятся, как правило, в центрах или как бы в лакомых местах городов. Поэтому Минрегион в настоящее время (и в ближайшее время) уже инициировало совещание в правительстве по этой теме и предлагает следующее. Первое - исключить эти институты из списка приватизируемых объектов и при необходимости образовать градостроительный холдинг среди этих институтов для того, чтобы мощно, поточно и качественно обеспечить все, прежде всего, крупные города (свыше 200 тысяч) современными документами территориального планирования. С точки зрения финансов, мы уже проводим работу с муниципалитетами, чтобы соответствующие финансы они в своих бюджетах закладывали. Более того, города это себе позволить могут, поэтому все в целом разговоры о том, что у нас нет денег, - для городов это, конечно, в настоящее время не актуально.
______________. Не для всех.
______________. Есть, безусловно, как бы...
______________. Если 30 процентов населения у нас живёт в деревне, скажем так хотя бы из этого исходить, для 30 процентов эти деньги решать надо.
_____________. Для 30 процентов надо. При этом как бы надо понять, что, безусловно, учитывая, что у нас там порядка 25 тысяч муниципальных образований в соответствии с новой реформой, это как бы огромная проблема. Что касается размещения производительных сил, в настоящее время ведётся работа (и вы, наверное, в курсе) по разработке схемы территориального планирования Российской Федерации. Делается она на основании схем территориального планирования субъектов.
Минрегионом уже рассмотрено порядка 60 стратегий развития субъектов с соответствующими схемами. И, безусловно, строить жильё надо там, где люди будут в нём жить, где есть эта потребность.
Что касается вопроса подключения застройщиков к естественным монополистам, ситуация очень серьёзная и очень тяжёлая. В настоящее время ведётся работа с Федеральной службой по тарифам, с Антимонопольной службой, с Минэкономразвития о корректировке. То есть в настоящее время есть несколько вариантов корректировки законодательства (я думаю, что в ближайшее время это выйдет на Думу), связанные с тем, каким образом эффективно обязать, чтобы не подорвать энергобезопасность страны, но в том числе и обеспечить правильные и понятные условия подключения для застройщиков. Это действительно проблемы очень серьезные.
______________. Дело в том, что такое законодательство, оно ведётся и разработка в Госдуме. У вас какое министерство отвечает за это? Христенко?
______________. У нас отвечает каждый в рамках неких своих полномочий, создана рабочая группа.
______________. У вас есть наработки в Минрегионразвития?
______________. Да, конечно.
______________. Давайте мы их посмотрим, потому что у нас в рамках Госдумы тоже ведётся разработка такого законодательства, и мы должны подготовить его прямо в ближайшее время к рассмотрению.
______________. Давайте объединим свои усилия для того, чтобы это сделать быстро.
______________. Спасибо. Вот у нас такая дискуссия получилась очень интересная. И всё-таки мне хотелось бы сейчас посмотреть опыт жилищного строительства в регионах. И расскажет нам его Хавилашвили Шота Георгиевич - президент Ассоциации производителей и поставщиков изделий из пенополистирола.