А. Г. Лукашенко Уважаемые друзья! По доброй сложившейся традиции мы ежегодно встречаемся в нашей стране с представителями российских средств массовой информации

Вид материала

Документы

Содержание А.В. Кобяков Л.И. Тимофеев (редактор отдела газеты ”Трибуна“) А.Г. Лукашенко И.В. Макушок (журнал ”Союзное государство“) А.Г. Лукашенко И.В. Макушок

Подобный материал:

• Уважаемые участники заседания, 153.69kb.
• Роль средств массовой информации в отражении проблем, волнующих население Материал, 73.7kb.
• Положение о VII открытом конкурсе молодёжных средств массовой информации, 212.5kb.
• Открыта аккредитация представителей средств массовой информации для работы на Мировом, 143.56kb.
• Элвин тоффлер.    третья волна, 7127.28kb.
• Административный регламент исполнения государственной функции Государственного комитета, 195.49kb.
• Как Вы можете помочь подростку, употребляющему наркотики?, 82.43kb.
• Анализ рекламной активности печатных средств массовой информации, 184.77kb.
• 2 Осуществление контроля за соблюдением редакциями средств массовой информации законодательства, 45.05kb.
• Уважаемые журналисты, работники средств массовой информации, ветераны печатного дела!, 11.51kb.

А.В. Кобяков

Рост ВВП более чем в два раза, о чем Вы говорили, за десятилетие – это сделано на фоне всего 10-процентного увеличения потребления энергоносителей в натуральном выражении. То есть рост ВВП в два раза при 10-процентном увеличении расходования энергоносителей.

Л.И. Тимофеев (редактор отдела газеты ”Трибуна“) Белорусы, с которыми мы общались в последние дни, связывают судьбу своей страны с Россией. Но не секрет, что в межгосударственных отношениях межличностный фактор играет не последнюю роль, так скажем. Насколько известно, год назад в этих межличностных отношениях было не всë так, как хотелось бы, тем более что есть немало желающих посмаковать такие вещи. Александр Григорьевич, а как сегодня складываются Ваши отношения с российским руководством? Спасибо.

А.Г. Лукашенко

Я Вам честно скажу, что у меня не было никаких ”межличностных факторов в отношениях“ (я в кавычки беру) с руководителями Российской Федерации. И я не хочу на эту тему рассуждать – мы немало с вами об этом говорили, и с предыдущими журналистами, которые к нам приезжали, ну и по другим каким-то поводам. Вы – люди сведущие, вы всë прекрасно понимаете и видите.

Да, Вы правы, у нас бывали моменты, когда неоднозначно складывались наши отношения. Но, поверьте, это даже не потому, что у Лукашенко скверный характер. Нет, не поэтому. Лукашенко – Президент, он отвечает за конкретную страну, за людей, за миллионы людей, которые здесь живут, и в том числе за российских наших братьев, которым небезразлична судьба Беларуси, наша судьба вам не безразлична, и ваши интересы здесь огромные. Это тоже очень важно. Я за это отвечал и отвечаю. И если я видел, что что-то складывается не так, как должно быть или как обещано, я на это реагировал. Может быть, я где-то ошибался, я же тоже человек. Но время показывает, что я все-таки был прав.

Что касается нынешних отношений. Я вам приведу пример с единым экономическим пространством… Я об этом еще скажу, в том ключе, в котором высказался Владимир Владимирович Путин (я готовлю сейчас со своими коллегами и помощниками большую развернутую статью, думаю, что, как минимум, в ”Известиях“ я ее опубликую и скажу в ней о Едином экономическом пространстве, о нашей интеграции, не только с Россией, но и с другими государствами, реагируя, в том числе на эту статью), но в этом плане хочу сказать следующее. Как мне показалось: когда-то Владимир Владимирович Путин даже не поверил, что Беларусь пойдет по пути интеграции. Когда формировали ЕЭП, было несколько условий: ”вот если белорусы там это решат, то мы это“, ”если это, то это“. Мы с удивлением подобное воспринимали – для нас не было никаких проблем. Но сомнения даже у Владимира Владимировича Путина были. И когда мы первыми решили все проблемы, связанные с формированием Таможенного союза, Единого экономического пространства, то Россия от нас и Казахстан отстали. Они были вынуждены на уровне Президента России на последней встрече это признать, в частности по ратификации документов по Единому экономическому пространству. Вот тогда Владимир Владимирович, я помню, на какой-то пресс-конференции сказал, что ”и Лукашенко, и Беларусь являются активными сторонниками Российской Федерации и интеграции, которую проводит в том числе и Российская Федерация“. Это говорит о том, что если и были какие-то непонимания, недопонимания нашей политики, то они на сегодняшний день сняты.

И показательной в этом отношении была встреча в Сочи (она не так широко освещалась даже у нас, не говоря уже о России) двух президентов – моя встреча с Дмитрием Анатольевичем Медведевым. Мы вели переговоры – нам всегда свойственна открытость, полная открытость, даже критика друг друга. На этой встрече мы три часа говорили о конкретных вещах: первый блок – ОДКБ, второй – Единое экономическое пространство, третий – мы уже подошли к отношениям Беларуси и России конкретно, вышли на проведение Высшего Госсовета, который состоится примерно в последней декаде ноября (он состоится в Москве), и так далее, и так далее.

Так вот, когда зашла речь о едином экономическом пространстве, я Дмитрию Анатольевичу говорю: ”Нам не надо никакие коэффициенты, о которых Премьер России сказал (какой-то интеграционный он назвал коэффициент, понижающий к ценам). Мы договорились о Едином экономическом пространстве, мы не побоялись, хотя казалось бы, что нам надо где-то настораживаться и бояться. Ведь России бояться нечего, чего там бояться, в этом Едином экономическом пространстве, каких-то процессов?

Мы на это пошли. Пошли на тех условиях, которые мы сформулировали вместе. Поэтому мы хотим, чтобы на этих условиях все и работали. Если свобода для граждан России в Беларуси, то такая свобода должна быть в России для граждан Беларуси. И вы что, думаете, что мы вам там больше проблем подкинем, чем россияне здесь? Отнюдь нет. Мы этого не боимся, мы на это пошли. Может быть, руководство России тогда и не рассчитывало, что мы на это пойдем, но мы на это пошли. И не потому, что мы умирали здесь, а потому что мы привержены единству и интеграции – это наша политика нашего новейшего времени. Поэтому я и сказал Президенту России, что, если Единое экономическое пространство, значит, ваши интересы, наши, казахов – они должны быть соблюдены.

Мы должны строить наш союз, а речь идет о Евразийском союзе в перспективе, и строить на равных условиях. Мы нигде никого не должны принижать и наклонять, ибо союза не будет тогда. У нас уже это было. Поэтому и замедлились темпы строительства Союзного государства. Мы из этого сделали выводы. И это не я говорю – прочитайте статью Премьера России, вы увидите, что там абсолютно цивилизованно, грамотно и правильно всë изложено: как надо строить эти отношения. Если мы будем придерживаться этого, то никаких не будет ни межличностных, ни надличностных каких-то конфликтов, всë у нас сложится так, как надо.

Но мы должны быть обязательными. И взаимоуважение должно быть. Мы должны уважать друг друга, мы ни в коем случае не должны один на одного накатывать, наскакивать, не то что критиковать, избивать друг друга, и так далее, и тому подобное. Когда такое будет – у нас будут очень хорошие отношения. И даже вопросов вы подобных задавать не будете.

Вы абсолютно правы, задавая этот вопрос. У нас были проблемы, которых сейчас нет. Абсолютно нет.

Но я Вам должен сказать, что особенность наших отношений с российским руководством (моих с Президентом, Премьером, наших коллег) заключается в том, что мы, как никто другой (это не характерно ни для Европейского союза, ни для других государств в отношениях с Россией), мы открыто, честно и прямо, как самые близкие, как республика с республикой в каком-то союзе, критикуем друг друга, открыто высказываем свое мнение, открыто говорим. Мы не прячем за дипломатические формулировки наши настроения, выводы и так далее. Это тоже дорогого стоит. Это только у нас с Россией сложилось. То есть мы прошли очень большой путь и сумели сохранить вот всë то доброе, что осталось нам от Советского Союза. Это говорит об открытости и близости партнеров, особенно в последнее время, партнеров, которые садятся за один стол переговоров. Мы тоже об этом очень часто говорим с руководством Российской Федерации.

Поэтому думаю, что не стоит и преувеличивать всë это, что, вот ай-ай, там уже что-то обвалилось, отношения испортились и так далее. Всякое бывало. Но критического характера это не имело.

И.В. Макушок (журнал ”Союзное государство“)

Александр Григорьевич, в продолжение темы – в отношении Таможенного союза, который активно строится, и в продолжение темы о том, что уже несколько дней активно обсуждается идея Владимира Путина, у которого сегодня как раз день рождения, о Евразийском союзе. На фоне всего этого как бы забывается, уходит в тень, то образование, без которого не было бы возможной интеграция, та, которая достигнута на сегодняшний день, – я говорю о Союзном государстве. Не постигнет ли, если сравнивать выход на новую орбиту отношений трех стран-участниц Таможенного союза, не постигнет ли Союзное государство судьба ступени, отделившейся от ракеты, идущей дальше и выше? И не сгорит ли она в атмосфере? Насколько востребовано и нужно Союзное государство сегодня?

И еще один вопрос в эту тему – о Госсекретаре Союзного государства Павле Павловиче Бородине. Во-первых, огромное спасибо за добрые слова, которые Вы сказали для готовящейся книги к его 65-летию, мы их опубликуем. Он действительно очень много сделал для создания Союзного государства, и сейчас очень много идет разговоров о том, что он должен покинуть свой пост. И на фоне этого удивительны совершенно некоторые спекулятивные статьи, в том числе в ”Московском комсомольце“, где написано о том, что это фактически инициатива белорусской стороны. Воспринята эта информация с крайним удивлением, поскольку именно в Беларуси Павла Павловича Бородина, насколько я знаю не понаслышке, очень любят. Спасибо.

А.Г. Лукашенко

Что касается Союзного государства. Судя по тому, как ставится вопрос в той же статье Премьера России, то печальная судьба не должна постигнуть. Это, во-первых. Но действительно Вы правы, что у нас процессы замедлились. Мы об этом много уже говорили, о причинах и так далее, и так далее.

Я опять же, не оправдываясь перед вами, хочу вам просто честно и откровенно сказать: у нас, чтобы замедлить Союзное строительство Беларуси и России, даже ресурса не было. Поэтому не надо ”стрелы метать“ в Беларусь, что белорусы виноваты в том, что произошло замедление. В другом надо искать эти причины. В другом. Но то, что мы сейчас встряхнули нашу эту организацию, то, что мы в ноябре вернемся к заседаниям Высшего Государственного Совета, это о многом говорит. Союзный Совмин мы проводили всегда, это тоже говорит о том, что мы больше занимались экономическими проблемами, не выходя на оборонные, политические проблемы и другие – организационные, бюджетные – которые касаются Высшего Государственного Совета. Мы договорились с Президентом России о том, что мы проведем Высший Государственный Совет. Мы много обсуждали эту тему с Дмитрием Анатольевичем Медведевым в Сочи. И в какой-то период обсуждения я так по-дружески ему сказал: ”Дмитрий Анатольевич, наверное, загубить это хорошее дело, которое дало толчок многим процессам (и об этом Путин говорит в своей статье: и ОДКБ, и ЕврАзЭС появились только благодаря тому, что был процесс создания Союзного государства, только благодаря этому, это дало сильнейший толчок), – я ему говорю, – наверное, не при нас это должно быть“. Он говорит: ”Ни в коем случае, это очень нужный, полезный процесс. Это полигон, если хотите, – как он сказал, – отработки новых идей, реализации новых идей“.

Посмотрите: равные права гражданам нашим. Ну какое вы ущемление почувствовали в Беларуси, приехав сюда? Или ваши граждане-россияне, приехав сюда? Даже когда я говорю ”ваши“, мне как-то неудобно, потому что россияне – это наши люди, они приезжают сюда свободно: никаких виз… да вы и не знаете, где граница эта проходит, как и мы ее не знаем. Мы не знаем границ с Российской Федерацией, а сейчас пытаемся с россиянами начертить на карте эту границу. Это тоже о многом говорит. С 1995 года мы вообще не контролируем никаких процессов на белорусско-российском переходе, на границе. Вы сняли только 1 июля нынешнего года этот контроль. Ну, слава Богу, хоть на 20 лет позже, но сняли. Это тоже большое дело.

Ну а равные условия для граждан Беларуси и России в наших странах: медицина, образование и так далее, и так далее?! Должен вам сказать, что военная сфера – насколько чувствительна эта сфера? Мы же не у натовцев готовим высший командный состав. 800 с лишним человек мы подготовили в Академии Генштаба и в других академиях, некогда Советского Союза, а ныне Российской Федерации. Правда, сейчас, создав свою Военную академию, мы уже для других готовим кадры, для всего мира. Но несколько десятков человек в два-три года мы готовим у вас, чтобы не отстать от вас… Кстати, русский человек, москвич у нас Министр обороны, вы это прекрасно знаете, начальник Службы Безопасности Президента – тоже русский человек. Это о многом говорит. Найдите еще хоть одну страну… Кстати, там и квартиры у них есть, и родственники живут. И я этого не боюсь, что это русские люди, я им абсолютно доверяю. И я могу о многих говорить: Сергей Николаевич – россиянин, Министр иностранных дел, приехал когда-то из Советского Союза из России. Очень хороший Министр иностранных дел, уважаемый во всем мире.

И.В. Макушок

Андрей Владимирович (Кобяков) – тоже москвич.

А.Г. Лукашенко

И Андрей Владимирович Кобяков – будущий, я думаю, Посол, он да, тоже москвич. Мне уже многие говорят: ”Ну как же, Послом будет, там у него квартира – сбежит“. Я говорю: ”Куда сбежит? Квартира – знаем, где находится и так далее“. (Смех в зале.) Половина русских людей. Белорусов, кстати, в Правительстве Российской Федерации нет. Почему-то были, но сейчас нет. Наверное, не очень доверяете вы нам? Я, конечно, шучу.

Если уж интеграция, то должна быть интеграция.

Извините за этот отход, я пытаюсь все-таки вас убедить, что я – не враг этой интеграции, и не могу быть врагом, потому что я когда-то ее по всем-всем направлениям во времена Бориса Николаевича Ельцина инициировал. И должен сказать, что я всегда чувствовал поддержку со стороны руководства Российской Федерации. Да, сложилось некое непонимание, замедление этой интеграции, и так далее, и тому подобное. Причин очень много, но, тем не менее, вот последний, особенно нынешний год, когда мы действительно поснимали все проблемы в экономике, в дипломатии и других вопросах, хотя некоторые вопросы и остаются, но мы смогли подойти к проведению Высшего Государственного Совета.

Что касается второй части вопроса, о Павле Павловиче Бородине. Не надо в Беларуси искать причину. Мы же не назначаем туда белоруса, из Беларуси человека. Вы же знаете, кого рекомендует российская сторона. Поэтому чтобы ваш там ”комсомолец“ этот не писал, он давно уже не ”комсомолец“. По той ”грязи“, которую я вижу, уверен, что это какая-то заказная статейка, хотя я с ней близко не знаком... Мы не инициировали этот процесс.

Павел Павлович, он, конечно же, человек с недостатками, как и все мы. Он, конечно же, своеобразный человек. Он прежде, чем что-то начнет существенно говорить, он как бы прощупывает человека, хоть даже через анекдоты. Но он не такой простой, как кто-то думает. Он, рассказывая анекдот, смотрит внутрь человеку. Он не такой простой, как многие считают. Это очень опытный политик, очень грамотный человек. И не надо пеплом голову посыпать и думать, что Бородину не найдется работы. Потерять такого человека ни Россия, ни Беларусь не могут, он всегда найдет работу, если не у вас, то мы его с удовольствием возьмем на работу. Я думаю, Андрей Владимирович (Кобяков) приедет Послом в Россию, он с удовольствием задействует Бородина на всю катушку, и, если надо, то и дипломатический паспорт выдадим ему белорусский, для того, чтобы он был более свободен в своих перемещениях, и так далее, и тому подобное. Мы к нему в Беларуси очень хорошо относимся.

И в России тоже хорошо относятся. Вы знаете, что и у Владимира Владимировича Путина с ним особые отношения, и Дмитрий Анатольевич о нем всегда только хорошо отзывался. Но произошла ротация. Ну и что? Страха никакого нет. Кстати, еще не произошла. Российская Федерация рекомендует другого человека на эту должность, это их право. Вы же знаете: Председателем Высшего Госсовета является покорный ваш слуга – Президент Беларуси, так по нашим нормативным документам. А Председателя Совета Министров и руководителя Посткома – российская сторона рекомендует. Владимир Владимирович Путин возглавляет Союзный Совмин и, так у нас сложилось, что россиянин и руководитель Постоянного комитета, поскольку он работает в Москве, там нужен человек местный, который разбирается во всех московских хитросплетениях.