Тема: Определение человека в христианстве

Вид материалаРассказ

Содержание


До Фан Нгок Минь (студентка Киношколы, 1 курс \ 8 класс)
А.Зубрик (студентка Киношколы, 3 курс \ 10 класс)
Н.Артамонов (студент Киношколы, 3 курс \ 10 класс)
И.Гончаров (студент Киношколы, 3 курс \ 10 класс)
А.Коршиков (студент Киношколы, 3 курс \ 10 класс)
А.Кириллова (студентка Киношколы, 2 курс \ 9 класс)
В.Маценова (студентка Киношколы, 3 курс \ 10 класс)
П.Крючкова (студентка Киношколы, 2 курс \ 9 класс)
О.Кравченко (студент Киношколы, 2 курс \ 9 класс)
В.Кулаков (студент Киношколы, 3 курс \10 класс)
А.Скубко (студентка Киношколы, 2 курс \ 9 класс)
Д.Никулин (студент Киношколы, 4 курс \ 11 класс)
А. Зубрик
А.Андреева (студентка Киношколы, 3 курс \ 10 класс)
Е.Янковская (студентка Киношколы, 3 курс \ 10 класс)
Е.Соболева (студентка Киношколы, 2 курс \ 9 класс)
Подобный материал:
Сессия «Границы человечности».

Тема: Определение человека в христианстве.

Лектор: О.Вадим (Коржевский)

14.03.2011



О.Вадим: Добрый день! Я так понимаю, меня попросили рассказать с позиции христианства, что такое человек или человечность. Совпадает ли эта тема с вашими заявками? Об этом мы будем говорить?


Из зала: Да.


О.Вадим: Хорошо. Давайте сразу договоримся, так как тема, думаю, для вас малоизвестная, я сначала буду говорить сам. Дам тезисы и определения, а потом вы зададите вопросы. Если они у вас будут возникать во время моего рассказа, для того, чтобы пояснить мысль, можете их задавать, это не помешает.

Начнем с того, что сказал преподобный Пимен Великий. Он жил в 4-ом веке в египетской пустыне. Это один из отшельников, один из христианских подвижников высокодуховной жизни.

Так вот, возвращаясь к нашей теме, преподобный Пимен сказал, что человеком является тот, кто познал самого себя. Сразу возникает вопрос, что он имеет в виду, что значит познать себя? Ведь этот тезис был еще в древней Греции, даже на входе у Дельфийского храма висела надпись: «Познай себя». Оказывается, этот тезис был взят из Божественного Откровения и, в конечном итоге, из христианства. Поэтому мы говорим, что это определение – религиозное, именно той религии, которая породила христианство.

Как это понимать: человек - это тот, кто познал себя? Здесь, в первую очередь, нужно обратиться к решению вопроса: что есть человек по существу своему? Это первое. Второе: каково значение человека? И – каково его назначение? «Что есть человек, яко помниши его» - это говорил еще царь Давид. Сразу могу записать это определение (пишет на доске): Человек - тот, кто познал себя. Преподобный Пимен.

Итак, существо человека. Может, у вас есть какие-то соображения – каково существо человека? Что такое человек? Если говорить о существе, то здесь заложена следующая мысль: существо - это то, что имеет в себе источник жизни. То, что не меняется. Можно ли, исходя из этого определения, назвать человека существом? Человек имеет в себе источник жизни?


Из зала: Да.


О.Вадим: А если его не покормить несколько дней?


До Фан Нгок Минь (студентка Киношколы, 1 курс \ 8 класс): Он бы искал еду.


О.Вадим: Он долго протянет? Потом, существо по природе своей не должно меняться. Оно должно быть неизменным и вечным. Является ли человек вечным существом?


Из зала: Нет. Вряд ли.


О.Вадим: Мы с вами меняемся или нет?


Из зала: Меняемся.


О.Вадим: Меняемся, мы уже сегодня не такие, как были вчера. Мы даже сейчас меняемся. Пять минут назад я был одним, а сейчас уже другой. То есть, нельзя сказать, что человек - это существо, потому что он постоянно меняется, как вода, текущая в реке.


А.Зубрик (студентка Киношколы, 3 курс \ 10 класс): Почему? Я считаю, что в определение человека входит душа, а душа, мне кажется, может не питаться и не меняться.


О.Вадим: Здесь возникает вопрос: а как же быть? Я же чувствую, что я существую. Я же существую, почему я не существую?

Хорошо, мы к этому вернемся, но сначала рассмотрим другую точку зрения. Может быть, человек - это всего лишь мимолетное явление, как молния, которая появляется и исчезает?

Причем есть религиозные системы, которые рассматривают человека как набор некоторых постоянно меняющихся частиц. Как в метро - люди входят и уходят, но метро живет без них. Так и человек. Он просто является в этом мире другим людям и себе самому, но он не является ни личностью, ни каким-то существом. В конечном итоге он распадется и его не будет, он должен прийти в состояние, где ничего не существует.

Вы угадываете эту систему? Так, например, рассматривает человека индуизм и буддизм, который вышел из индуизма. Человек – это всего лишь набор дхарм, а дхармы живут одно мгновение и они постоянно меняются. В исламе тоже существует такая точка зрения.

Так, может быть, человек - это явление, а не существо? В конечном итоге он растворится в нирване и не будет ничего ощущать. Опять же, вопрос, как же быть - я же чувствую, что я существую? Я чувствую, что я существую вечно. У вас же нет ощущения, что вы все исчезнете. Кто из вас чувствует, что он должен исчезнуть?


До Фан Нгок Минь: Но это же понятно, человек рождается, потом умирает.


О.Вадим: Вы верите в то, что люди умирают. Это вам понятно, но Вы-то как себя воспринимаете? Ну да, все умирают, но не я же. Я-то не чувствую, что я могу исчезнуть.


До Фан Нгок Минь: Может быть, не духовно, но физически я же умру.


О.Вадим: Я говорю о Вашем самоощущении. Вы как себя ощущаете? Мы чувствуем, что мы бессмертны. У нас нет ощущения, что мы должны прекратить свое бытие. Мы знаем, что оно прекращается, мы это видим вокруг, но не верим.


До Фан Нгок Минь: Я верю.


О.Вадим: Нет, мы не верим. Если быть более откровенным, то такой веры нет. У каждого человека внутри есть это ощущение.

Ну, не буду вас долго мучить и дам определение, что такое существо. Это определение, которое дает преподобный Иоанн Дамаскин, это Отец Церкви 8-го века (пишет на доске): «Человек - это отблеск Существа». Вот определение. Я, конечно, сократил. Сейчас поясню, что это такое.

Вы заметили, что я написал слово: «Существа» с большой буквы. Здесь преподобный Иоанн разумеет Бога, который, действительно, является существом. Он существует вечно, неизменно, постоянно. Он не меняется. Только Бог имеет в себе самом бытие, и это бытие сообщает своим творениям. А человек – это отблеск Существа. Если продолжить определение дальше, то оно будет звучать так: отблеск Существа, которое заимствует от этого Существа характер Существа. То есть, мы с вами можем говорить о том, что мы – существа, именно потому, что мы имеем в себе отблеск или образ Божий.

Открывая Священное Писание, Библию, буквально на первых страницах мы читаем о том, как был создан человек, и находим, что он был создан по образу Божьему. «Сотворим человека по образу своему». Господь совещается прежде, чем сделать человека. До этого Он уже сотворил ангелов, сотворил мир одним словом своим: «Да будет свет», «Да будет твердь» и т.д. И животные также творились, а вот когда дошло дело до человека, то здесь Господь совещается, думает.


Н.Артамонов (студент Киношколы, 3 курс \ 10 класс): Что предшествовало Богу? Он всегда существовал?


О.Вадим: Всегда.


Н.Артамонов: Почему тогда Он решил создать мир?


О.Вадим: Мы не можем сказать точно. Кто Его об этом спрашивал? Мы можем только гадать.

Одна из причин, почему Господь сотворил мир и, вообще, существа, способные познавать Его - по своей неизреченной любви. Как любовь не может быть одинока и обязательно желает излить на кого-то свои чувства, так и Господь не мог быть одиноким. Он создал существа, которым может показать свою любовь. Я думаю, это самое лучшее объяснение, хотя это, будем говорить научным языком – гипотеза, потому что мы точно этого не знаем.


До Фан Нгок Минь: Почему Вы верите в Бога?


О.Вадим: Конкретно я? Потому что имею разум и, подумав, не могу не верить. Это если говорить кратко, хочу ограничиться этим ответом, потому что это вопрос, который требует долгого объяснения. Если посмотреть и подумать, то нельзя не прийти к идее того, что должен быть Творец. Мир не может возникнуть сам по себе, как это нам пытаются объяснить в школе.


До Фан Нгок Минь: Почему?


О.Вадим: Невозможно обезьяне перепечатать Библию без единой ошибки. Поэтому. Не может дом построиться сам. Он должен быть кем-то построен.


До Фан Нгок Минь: Человеком.


О.Вадим: Должен быть творец - кто-то, кто его сотворил. Если мы соберем уже готовые материалы в кучу, и будем ждать, когда построится дом, то мы этого не дождемся. Даже если будут какие-то катаклизмы, ветры и прочее – дом не построится.


До Фан Нгок Минь: Но, может быть, Землю создал кто-то другой. Не Бог, а сам космос.


О.Вадим: Что такое космос в данном случае? Мир?


До Фан Нгок Минь: Может быть, для Вас где-то существует Бог, но. … Просто я не понимаю.


О.Вадим: Поэтому я и не хочу отвечать. Это слишком сложный вопрос.


И.Гончаров (студент Киношколы, 3 курс \ 10 класс): Я тоже не понимаю, почему именно Бог является Творцом. Есть эволюция, все-таки. Дом – это не живой организм, он не может сам построиться, а живой организм способен сам развиваться.


О.Вадим: Эволюция есть, никто ее не отрицает. Кстати, Дарвин, рассуждая об эволюции, говорил совсем не то, что ему сейчас приписывают. Он пришел бы в ужас, если бы услышал современную трактовку своей теории. Дарвин был человеком верующим, и, может быть, не все знают, даже - священнослужителем. Поэтому он, несомненно, признавал бытие Бога. Его теорию извратили и сегодня представляют совсем в другом виде.


Н.Артамонов: А Вы верите в эволюцию или в божественное происхождение человека?


О.Вадим: Я же говорю сейчас с вами с позиции христианства, с точки зрения того, что открыто нам Богом. Я вам даю Откровенные определения. Это не то, что нам кажется. Повторяю, это нам открыто Богом. Священное Писание и Библия называются Божественным Откровением. Я вам пересказываю это Откровение, потому что не каждый прочитывает Библию.


А.Коршиков (студент Киношколы, 3 курс \ 10 класс): А в чем человек подобен Богу?


О.Вадим: Как раз это я сейчас и хочу сказать.

В чем же образ Божий в человеке? Господь творит человека по образу и подобию Своему, не так, как все остальные творения. В чем же этот образ? Вопрос не простой, и я его упрощаю, объясняя вам. Он на самом деле гораздо сложней.

Каково представление о Боге с точки зрения Священного Писания? Бог есть дух бессмертный, не вещественный, не телесный, не материальный, свободный, потому что никто его не заставляет, разумный. Он разумно создал мир. Ученые все время приходят в восторг, когда усматривают, насколько все разумно создано.


А.Кириллова (студентка Киношколы, 2 курс \ 9 класс): Можно спросить, Вы сказали – дух. А чем отличается дух от души?


О.Вадим: В понятие «дух» входит много вещей. Вы знаете, что такое духи? Это тоже дух. Spiritus – дух. То, что достигает осязания. Древние считали духом ветер, воздух, человеческую душу, дыхание. Духом считали Бога. Но это разные вещи.

Мы с вами, говоря: «Бог есть дух», представляем, что это нечто нематериальное, которое нельзя потрогать, увидеть, осязать органами чувств. В человеке тоже есть душа, я рад, что Вы это признаете. Это нечто внутри меня, которое меня формирует и держит мою телесную оболочку. Она тоже меняется. Вы же знаете, что в организме идет постоянный обмен веществ. Наука говорит, что каждые семь лет или даже меньше, состав веществ в организме человека полностью заменяется. Поправьте, если я неправ.


До Фан Нгок Минь: Некоторые люди, очень много работают и в делах забывают о Боге. Они вспоминают о Нем только в самой трудной ситуации. Я не понимаю, почему в трудной ситуации люди думают о Боге?


О.Вадим: Скажем так, это их проблемы. Это не значит, что Бога нет. Вы же не думаете все время, что Вам надо вдохнуть, а потом выдохнуть, Вы делаете это автоматически. Это не значит, что воздуха нет. Человек тоже живет Богом и может этого не понимать, не осознавать, и даже не знать о Его существовании. Это не значит, что этих отношений не существует, и в человеке нет образа Божьего. Человеческая душа - нематериальна, духовна, бессмертна. Это все признаки, свойства, качества образа Божьего. Душа наша разумна. Кроме человека нет больше разумных существ в окружающем нас мире.


В.Маценова (студентка Киношколы, 3 курс \ 10 класс): В каком смысле разумных?


О.Вадим: В смысле осознающих себя, анализирующих свои действия. Ни одно животное, даже то, от которого нас пытаются произвести, не может анализировать свои действия с точки зрения каких-то высших норм. Можно научить обезьяну танцевать, но она не будет получать от этого эстетического удовольствия, как человек. Можно научить попугая говорить, даже стихами, но, опять же, это не означает, что он осознает то, что говорит. Можно ругать собаку за то, что она сделала что-то неприличное с нашей точки зрения, но это не значит, что у нее совесть заговорит, правильно? То есть, мы не можем апеллировать такими категориями, когда говорим о животных.


До Фан Нгок Минь: Почему? Собаки же тоже думают.


О.Вадим: Думают. Но это низшие формы разума. Собака способна сама отличить хозяйку от хозяина, но она не может анализировать. У животных есть определенный предел, которого нет у людей. Так что, разумным в полном смысле этого слова мы можем назвать только человека.


До Фан Нгок Минь: Вы не можете знать, что в голове у собаки.


О.Вадим: Я могу догадываться, потому что у меня есть ум. А вот собака может меня воспринимать, даже запоминать, но это низшая форма сознания. Животные не осознают себя как личность.


До Фан Нгок Минь: У собаки тоже есть характер.


О.Вадим: Характер есть, но это не личность. Образ Божий заключается и в том, что человек имеет личность, сознание, свободу. Именно человеку свойственно свободно делать то, что он хочет, даже если это вредит ему или окружающим. Это все черты образа Божьего. Если определять образ Божий, то можно сказать, что эти свойства разумной свободы и бессмертия составляют портрет Бога. Человек через это похож на Бога, поэтому он является отблеском Существа.


Н.Артамонов: А как же космос и планеты? Бог создал только человека?


О.Вадим: Давайте будем говорить о том, что знаем. Есть ли в космосе жизнь, мы не знаем.


Н.Артамонов: Но есть возможность, что Бог создал не только человека?


О.Вадим: Мы знаем из Откровения, что существуют еще ангелы. Это другая форма жизни, тоже разумная. Более того, с ними человек, так или иначе, сталкивается. Об этом есть масса свидетельств. Но это уже другой вопрос.


Н.Артамонов: Бог создал планету Земля. Зачем Ему было создавать другие планеты?


О.Вадим: Сейчас постараюсь объяснить.

Мы определили более или менее существо человека? По природе своей он является образом Божьим и в этом его достоинство. Ни одно творение, им созданное, не несет в себе эти черты образа Божьего. Это придает человеку большое значение.

Замечу еще, опять же, согласно Откровению, человек создается после сотворения мира. В Писании написано: на 6-ой день. После этого Господь уже ничего не творит. Скажите, это хорошо или плохо для человека?


П.Крючкова (студентка Киношколы, 2 курс \ 9 класс): Хорошо, потому что он уже на все готовое пришел.


О.Вадим: Хорошо. Когда мы ждем значимого гостя, мы сначала все подготавливаем: чтобы было, где его встречать, чем кормить и т.д. Так же человек был введен в уже готовый мир. Теперь вопрос: для чего был создан мир?


П.Крючкова: Для человека.


О.Вадим: Конечно. Мир создан для человека. Макрокосмос, который мы сегодня изучаем и удивляемся, насколько он широк и огромен, так что не вмещается в наши представления. Микрокосмос, в который ученые углубляются и не могут найти конца и края, настолько это все удивительно. Все это создано для человека с определенной целью.


О.Кравченко (студент Киношколы, 2 курс \ 9 класс): Если все это создано для человека, то, что все остальные живые существа делают на планете?


О.Вадим: Они служат человеку. Вы не заметили, что мы за счет них живем?


О.Кравченко: Но комар не служит человеку.


О.Вадим: Комар тоже служит человеку. Вы просто еще не знаете, если убрать комаров, то нарушится определенный баланс жизни. Без комаров не будут жить другие существа, без них – третьи и т.д. В результате человек останется ни с чем.


В.Маценова: Вы говорите, что все было создано для человека, только исходя из того, что он был создан самым последним?


О.Вадим: Нет, не только исходя из этого. Я просто обращаю внимание на эту интересную закономерность: человек создан в конце. Это наводит на мысль, что все создавалось для него.


В.Маценова: Я просто думаю, что можно по-другому на это посмотреть. Человек создан последним, потому что он менее значителен, чем другие творения. Тому, что создается первым, иногда придается больше значения.


О.Вадим: Да. Такой вопрос поднимался раньше теми, кто толкует Священное Писание: а не является ли этот факт, наоборот, принижением? Может быть, в начале было создано более значимое? Они пришли к выводу, что это не так. Во-первых, потому что, (об этом я уже сказал, просто вы не соединили эти мысли вместе), человек создан особо. Все творения были созданы одним словом: «Да будет то», «Да будет это». Никаких сложностей мы не видим. Как только заходит речь о человеке, Господь совещается: создадим его, причем по образу Своему и по подобию. Сначала берется персть, то есть, создается плоть человеческая, потом вдыхается дыхание жизни. Затем Господь говорит: «Человек стал подобен Нам». Ни о ком другом мы этого больше не слышим.


Н.Артамонов: А зачем Богу понадобился человек, если у него есть ангелы?


О.Вадим: Это относится к вопросу о назначении человека, но сначала мы должны определить его значение. Я могу предложить такой вариант: человек - это причина мира. Не было бы человека, не было бы мира. Смысл всего мира в человеке. Если не будет человека, тогда все бессмысленно. Для чего тогда все создано вокруг? Найдите этот смысл. Вы его не найдете. Причина мира – человек. Поэтому мир создается ради человека, для человека. Отсюда человек является владыкой мира. (пишет на доске): Это, кстати, еще одна черта подобия Божьего. Можно здесь написать не просто отблеск Существа, а образ Божий. Владыка мира.

Представляете, каково его значение? Он – царь Вселенной. Об этом все говорят, все это осознают и понимают. Если мир гибнет, то виноват в этом человек. Например, сегодня звучит экологическая проблема. Кто виноват? Человек.


В.Маценова: Это не может быть из-за того, что человек просто возомнил себя владыкой? Так звучит: владыка мира - сразу начинаешь творить все, что хочешь. Не знаю, правильно ли я понимаю, но ведь в раю все были на одном уровне.


О.Вадим: Нет, неправильно. Я же вам сейчас говорил о том, что написано в Писании. Человек создан именно царем мира, а царь должен заботиться о своих подчиненных. Если все происходит наоборот, тогда он - тиран. Совершенно верное замечание. Сегодня человек стал тираном. Значит, он забыл о том, что он - владыка мира, его причина. Но это его значение не утратилось. Его никто не отнял у человека, об этом будем говорить чуть позже.

Теперь давайте, определим назначение человека.


П.Крючкова: Получается, в мире очень много царей. По идее, если бы они все заботились о своих подданных, мир был бы идеален. Но почему мы этого не делаем?


О.Вадим: Это вопрос уже к вам, почему вы этого не делаете. Я вам объясню чуть попозже, почему это так.

Итак, назначение человека. Давайте определим, что еще должен делать человек. Может быть, вы уже догадались, какое назначение человека?


До Фан Нгок Минь: Узнать, какая Вселенная?


М. Меграбян (студент Киношколы, 4 курс \ 11 класс): Сохранить мир.


О.Вадим: Для чего? Кому это надо?


М. Меграбян: Человеку.


О.Кравченко: Но это же вопрос о смысле жизни.


О.Вадим: Надо же понять этот смысл. Для того чтобы стать человеком, надо сначала понять, какова цель, для чего ты создан? Опять же, обращаемся к Откровению. Господь нам открыл, что человек создан для Него, так же как мир создан для человека. Человек – сосуд божества. Это его назначение - быть обителью, храмом Божьим. Обычно люди строят храм и считают, что это место обитания Бога. Они забывают, что это лишь символ того, что храмом является сам человек. Правда, встречаются и такие люди, которые на вопрос: «Почему ты не ходишь в храм?», отвечают: «А у меня Бог в душе». Откуда он это берет, непонятно. Тут целую жизнь полагаешь, чтобы найти Бога, а у него Он уже в душе. Он так думает, хотя ведет себя совершенно не по-человечески, я уже не говорю об остальном.

Назначение человека - стать храмом Божьим. Для этого создано все остальное. Даже через рассматривание мира он должен стать этим храмом. Если вы позволите, так как у нас мало времени, я не буду это долго объяснять и сразу перейду к пояснению средств, с помощью которых можно стать обителью Бога.


А.Кириллова: Есть же люди, которые не верят в Бога – значит, это не их назначение. В смысле, они так не думают.


О.Вадим: Они не исполняют свое назначение.


А.Кириллова: Ну да, и что, значит, они плохие?


О.Вадим: Да нет, они не плохие, просто они не выполняют свое назначение. Это плохо для них самих.

Итак, какие есть средства для выполнения человеком своего назначения? Можно сказать, что одним из средств является мир. Посмотри на него и убедись, например, что Бог есть. Через рассматривание мира можно познать Бога и стать его Обителью. Для этого, кстати, был создан рай. Господь поселил человека во дворце, то есть, в раю, находящемся посреди мира, как царя.

Что человек должен был делать в раю? Хранить и возделывать его, как говорит Писание. Это не значит, что он должен был сделать тяпку, грабли и работать на грядках. Это слишком примитивно. Тем более, что тогда рай в этом не нуждался. Слова «хранить и возделывать» нужно понимать духовно. Как объясняют нам те, кто имел откровение свыше, человек должен был возделывать рай через его изучение. То есть, по сути, возделывать или совершенствовать себя и хранить эту идею.

Мне трудно это объяснить, потому что это требует большого времени. Я пока говорю вам тезисы, если что-то непонятно, потом дополню.

Вы знаете, что человеку в раю был дан закон. В частности, не ешь от древа познания добра и зла. Не надо это понимать буквально и думать, что в раю существовало какое-то запретное дерево, и человеку нельзя было есть его плоды, как будто они отравлены. Съест и умрет. Это слишком примитивно и грубо. Тем более что Господь зла не творит. Ничего плохого в раю не было.

Господь дал закон для того, чтобы проверить человеческую волю и послушание. Ведь только что созданный человек был как младенец, еще ничего не умеющий и не знающий, которого нужно растить и совершенствовать. Закон являлся средством для этого.

Писание говорит, что человек нарушил закон, хотя знал, что это грозило ему смертью. Вы знаете всю эту историю. Кто-то винит в этом женщину вместе с Адамом: «Она мне дала, я ел. И, вообще, по-хорошему, кто мне ее создал, в конце концов? Кто виноват?». Когда Господь обратился к Еве, она сказала: «Это – змей, это не я». Видите, какое отношение к Богу? Страх. Они испугались. То есть, Бог, который есть Любовь, Творец, создавший тебя, воспринимается как тиран. Он обязательно накажет, поэтому появляется желание как-то переложить свою вину на другого.

Но, как бы то ни было, человек преступил закон и потерял ряд преимуществ. Прежде чем сказать, как он исказил в себе образ Божий и идею владыки мира, мы должны понять, что такое грех, который он совершил.

По Священному Писанию одно из определений греха – беззаконие. Это нарушение закона, данного Богом. Кстати, это закон бытия. В физическом мире есть определенные законы. Все знают закон всемирного тяготения, согласно которому, все, начиная с яблока, падает на землю? Можно его не знать, раньше люди это не определяли как закон, ходили по земле и ни о чем не думали, просто понимали, исходя из опыта, что все падает вниз. Когда человек только родился, он тоже ничего не знает о законе всемирного тяготения, поэтому маленький ребенок, допустим, может попробовать сойти с крыши, нужен взрослый, который остановит и скажет, что так нельзя делать.

Другими словами, ты можешь не признавать и отрицать всемирное тяготение, и даже надеяться на чудо, как будто Бог обязан нарушить ради тебя закон, Им же установленный. Сейчас я с 5-го этажа через балкон выйду и полечу вверх, а не вниз, потому что ко мне должно быть особое отношение. С какой стати? Закон действует для всех, ты должен его соблюдать. Если ты решил сократить путь и думаешь, что выйти с балкона быстрее, нежели спускаться по лестнице, то результат может оказаться трагическим для тебя. Хорошо, если ты просто переломаешь руки и ноги. То же самое произошло с человеком, он нарушил закон бытия и был наказан. Мы говорим: «наказан Богом», но, по сути, он сам себя наказал, потому что нарушил закон жизни и поэтому умер. А Господь его предупреждал: «смертью умрешь».


В.Кулаков (студент Киношколы, 3 курс \10 класс): А зачем вообще нужны законы, если их все время нарушают?


О.Вадим: Законы нужны для того, чтобы жить.


В.Кулаков: Но их же все равно нарушают.


О.Вадим: Это говорит о том, что у человека не все дома. Поясню еще проще: что такое заповеди, данные в Евангелии? «Сказано: не убивай, я говорю - даже не гневайся» или «не прелюбодействуй». Некоторые путают, говорят: «Вот Евангелие учит: не убий, не укради». Это не Евангелие учит. Не убий, не укради, не прелюбодействуй - это общечеловеческие принципы бытия. Они даны не для того, чтобы как-то ограничить человека, помешать жить и получать удовольствие, а потому что это ему вредно. Все равно, что мама говорит ребенку:

- Не прикасайся к железу на морозе языком.

- Мама, что ты меня ограничиваешь в моих свободных действиях? – ребенок выходит и первым делом языком к трубе, прилипает и кричит – Мама, помоги!

- Зачем ты нарушил закон?

- Я - свободная личность.

- Не надо жевать стекло и глотать.

- Почему вы меня ограничиваете, я сейчас съем эту горсть стекла!

Не нужно прикасаться к горячей сковородке, нельзя садиться на кол и вертеться. Это все заповеди. Если человек их нарушает и от этого мучается, кто ему виноват? Есть законы бытия.


И.Гончаров: А Вам не кажется, что Бог как дрессировщик в цирке: выполнил трюк, он тебе кусочек сахара, не выполнил – он тебе по морде?


О.Вадим: Нет, не кажется. Бог вообще нас не трогает, мы живем, как хотим. Обратите внимание, Он разрешает делать все. Никому ничего не мешает.


И.Гончаров: У человека есть аквариум, он должен за ним следить, чтобы рыбки не сдохли?


О.Вадим: Господь следит только за тем, чтобы жизнь не прекратилась. Но Он не мешает людям жить так, как они хотят, и на своем опыте убедиться в том, что существует закон. Наоборот, Бог помогает человеку достичь истинной жизни и получить действительное, а не мнимое наслаждение.

Есть другое определение греха. В греческом языке понятие грех звучит как «амартия», что в переводе означает промах, непопадание в цель. (Пишет на доске).

Кто из вас ставит цель навредить себе? Нет таких неразумных. Даже совершая грех, мы хотим извлечь из этого какую-то пользу, испытать наслаждение, но не попадаем в цель, то есть, не получаем ни того, ни другого. Вот что такое грех.


П.Крючкова: Бывают такие случаи, даже я такие знаю, когда люди верят в Бога, соблюдают заповеди, осознанно стараются правильно себя вести, но на них насылаются ужасные болезни, их дети умирают. За что?


О.Вадим: Во-первых, неправильно говорить: на них посылаются. Никто им ничего не посылает. Ты сам вышел с балкона, а теперь говоришь: «Почему Бог меня наказал? Зачем Он сделал такой закон, который переломал мне руки и ноги?». Но Господь дал этот закон не для того, чтобы ты прыгал с балкона, а совсем с другой целью, правильно? Люди сами себя наказывают, нарушая нравственные и физические законы, которые существуют для того, чтобы им же помочь.


П.Крючкова: А если человек ничего не нарушает, тогда за что?


О.Вадим: Я Вам открою печальную истину: сегодня нет таких людей, которые могут не грешить. Такая возможность была только у первых людей: Адама и Евы. Но теперь мы не можем не грешить. В этом большая разница.


А.Скубко (студентка Киношколы, 2 курс \ 9 класс): Вы сказали, что человек совершает грех ради какого-то удовольствия, которого в результате не получает. Но иногда же бывает наоборот. Например, сейчас идет Пост, а я очень люблю мясо. Я его ем, и мне хорошо, но это же все равно грех.


О.Вадим: Сразу скажу, это неудачный пример. Я говорю о законах бытия. Пост – это церковная заповедь, которая нужна для церковных людей, а есть еще элементарные общие нормы, которые нельзя нарушать.

Есть мясо само по себе ни плохо, ни хорошо, это потребность организма. Это не есть грех. А вот, например, съесть одну тарелку мяса или ведро – здесь уже будет разница. Помните философа Сократа, который сказал: «Я ем для того, чтобы жить, а не живу для того, чтобы есть». Когда ты живешь только для того, чтобы есть и получать от этого удовольствие, ты, в конечном итоге, ничего не получишь. Мы знаем примеры в истории человечества, когда люди ставили подобные вещи целью жизни. Есть такой рассказ о французе, который был гурманом и очень любил сначала готовить, а потом съедать различные кушанья. Он от этого получал физическое удовольствие, на которое потратил все наследство родителей. Когда больше не на что было покупать продукты, он купил на последние деньги индейку, приготовил ее по всем правилам кулинарии, съел и застрелился. Потому что он потерял смысл жизни.


Д.Никулин (студент Киношколы, 4 курс \ 11 класс): Как понять, я живу или я существую? Как это определить?


О.Вадим: Вы чувствуете, что Вы живете или нет?


Д.Никулин: А вдруг я существую, как животное? Как определить, что я живу в настоящее время?


О.Вадим: Есть разные уровни жизни: животная и даже растительная. То есть, мы способны расти подобно растениям, питаться светом, воздухом, разными органическими веществами. Мы имеем примитивные чувства, такие же, как у животных. Поэтому мы можем себя сравнивать и с первыми, и с вторыми. Но у человека есть то, чего нет у других - он осознает и чувствует все эти уровни, поэтому может ставить себе какие-то определенные задачи. Этого достаточно для того, чтобы понять, что ты существуешь.

Помните определение Декарта: «я мыслю, значит, я существую»? Знаете, как он дошел до этой мысли? Во время войны его отряд оказался в разрушенной деревне. Был мороз. Для того, чтобы согреться, Декарт залез в печку. Закрылся и ощутил себя в пространстве, где он ничего не видит, не слышит, можно сказать, не чувствует. Потому что в печке было очень тихо. Никаких звуков. То есть, у него органы восприятия не действовали, не функционировали. Он сидел там долго, по-моему, всю ночь и дошел до этой идеи: «Я мыслю, значит, существую». Так он определил свое существование. Хотя бы, мыслю. Впрочем, для некоторых философских систем и это не является признаком. Но я думаю, что для Вас этого будет достаточно. Вы себя осознаете как существо? Значит, существуете.


О.Кравченко: Бог создал человека для того, чтобы он жил и поддерживал состояние жизни. А зачем тогда нужен конец света?


О.Вадим: Здесь, во-первых, подмена понятий. Да, Бог создал человека для того, чтобы он жил. Но если человек не хочет жить, он сам прекращает свое бытие, отрывая себя от источника жизни. Никто ему в этом не мешает. Конец света, я так понимаю, это конец жизни людей - это дело рук самого человека. Бог не станет ничего прекращать, люди сами это сделают. Посмотрите на ход истории, нам осталось недолго, если мы дальше так будем жить.


О.Кравченко: Но это же описано в Библии.


О.Вадим: Это просто предвидение будущего, которое основано на том, каким стал человек. Представьте какого-нибудь сумасшедшего, который сел на «Мерседес» и на большой скорости поехал по дороге, которая оканчивается обрывом. Вы стоите в стороне, видите, как он едет, и говорите: «Сейчас свалится в обрыв». Это не значит, что вы назначили эту смерть, вы просто ее предвидели. Поэтому в Писании сказано, как человек закончит свою жизнь. Бог все видит, но не Он выбирает этот конец, а тот сумасшедший на «Мерседесе», несущийся с безумной скоростью.


О.Кравченко: То есть, в какой-то момент человек перестает выполнять свои обязанности и исчезает?


О.Вадим: К этому утверждению мы еще должны прийти.

Определив, что такое грех, мы приходим к выводу, что вследствие нарушения закона бытия человек приобрел смерть. Давайте напишем результат (пишет на доске): человек не справился с поставленными перед ним задачами, не воспользовался данными ему средствами, нарушил закон, не попал в цель - быть храмом Божьим.

Кстати, есть еще одна дополнительная цель, мы читаем о том, что человек должен был стать Богом по благодати. То есть, перед ним стоит более высшая цель. Так как человек - причина мира, он очень тесно с ним связан. Задачей человека было одухотворить весь мир, то есть, приобщить его к Божественной жизни. (Пишет на доске).

Что получилось в результате? Человек совершил грех, а грех породил смерть. Это уже наше создание. Господь не имеет к этому отношения, Он - Бог живых, а не мертвых.


А.Зубрик: То есть, изначально Адам и Ева были бессмертными?


О.Вадим: Да. А Вы не знали? Мы чувствуем себя бессмертными, именно потому, что в нас живет сознание того, что мы – существа. По крайней мере, отблески Существа. По этой причине мы, так же, как и Бог, должны существовать постоянно. Поэтому мы не чувствуем, и не осознаем смерти. Мы о ней забываем.


Н.Артамонов: А может ли человек сейчас стать бессмертным?


О.Вадим: Может, но об этом дальше. Бог опять дал нам такую возможность.

Итак, смерть вошла в жизнь, в результате этого исказился образ Божий. Вы представляете, что такое рисунок, портрет? Он составляется из таких черт, как разумность, бессмертность, невещественность.


М.Меграбян: Вопрос по поводу смерти. За ту неделю, в которую Бог сотворил мир, Он создал и яблоко, в которое уже было включено свойство смертности, разве нет?


О.Вадим: Все, что Вы сказали – неправильно.

Во-первых, кто Вам сказал, что мир создан за неделю? Там говорится о дне как периоде, но это не 24 часа. Это не сутки. Это во-первых. То есть, мир творился не за 6 дней, а за 6 периодов. Какие они, никто не скажет. Они могут быть большими. Может быть, даже ученые правы в том, что это миллионы лет.

Второе: никакого яблока в раю люди не ели. Где Вы взяли яблоко, я, конечно, догадываюсь, об этом все говорят, но в Библии это не указано. Там написано: древо познания добра и зла. Адам и Ева съели плод, о том, что это было яблоко, там ничего не сказано. Тем более, оно не было червивым, содержащим в себе смерть.

Я же вам сказал, это было лишь испытание: послушают люди или нет. Им сказано было: «Ешьте от всех древ, а от этого – не ешьте». Вам что, мало, что ли? Кушайте все, что есть. Только одно древо стоит, не трогайте его. Это было испытание. Они не послушались и нарушили закон. Я, конечно, могу объяснить, что такое это древо в духовном смысле, даже аллегорическом, но на это надо время.


А. Зубрик: А зачем Богу нужно было делать это древо? И если Он его сделал, то зачем поставил на виду? Мог бы его спрятать.


О.Вадим: Я могу объяснить, но на это нужно время. В связи с его недостатком, вы вынуждены просто согласиться с некоторыми тезисами, которые я даю.

Итак, у человека была возможность в раю достичь назначения, и у него было запрещение. Например, ребенку говорят: «Не делай это, ты еще маленький». Это не значит, что ему запрещено во веки веков. Подрастет, будет делать. Также и Адаму: пока не ешь, когда придет время, ты воспользуешься этим плодом, потому что тогда ты сможешь его переварить, если говорить грубо.


До Фан Нгок Минь: А откуда Вы знаете, что существует рай?


О.Вадим: Я вам пересказываю Священное Писание. То, что открыто.


П.Крючкова: По идее, Бог все знает, в том числе и то, какое решение мы примем. Получается, создавая это дерево, Он знал, что мы согрешим. Зачем Он это сделал? Чтобы мы сами поняли, что грешны? Ему это зачем?


О.Вадим: Богу это незачем, это было необходимо нам. Почему подростку нужно делать зарядку, кушать и т.д.? Ему надо расти и совершенствоваться. Зачем ребенка выводить на улицу и гулять с ним?


П.Крючкова: Воздухом дышать.


О.Вадим: Так вот, зачем нужно это древо? Оно было необходимо человеку для того, чтобы совершенствоваться и достигать назначения. Воспринимайте это более аллегорически, а не буквально. Надо иметь в виду, что Откровение давалось для простых евреев, которые не могли понять даже выкладок греческих философов того времени. Поэтому проще говорилось. В таких категориях


А.Андреева (студентка Киношколы, 3 курс \ 10 класс): Получается тогда, что умирают из-за греха?


О.Вадим: Конечно. Если жизнь является целью, а грех - это непопадание в цель. Куда ты попал, если промахнулся с жизнью? В смерть, то есть, ты смерть и изобрел.


А.Андреева: Грехов же много. Где грань? Где самый пик, после которого ты умираешь?


О.Вадим: Сейчас мы с вами смертны. Человек рождается для того, чтобы умереть.


А.Андреева: Да, но отчего зависит срок жизни?


О.Вадим: Вы говорите о физической жизни?


А.Андреева: Нет. Но ты же живешь и грешишь. ….


О.Вадим: Я понимаю, вы спрашиваете, что такое смерть. Из-за нехватки времени я на него отвечу кратко. Вы думаете, смерть – это прекращение бытия. Это не очень верно. Смерть по определению - разделение. Когда человек умирает? Когда его душа отделяется от тела, продолжает осознавать и ощущать себя, но телесная плоть перестает жить. Опять же, как тело души, а не вообще. Как мы знаем, клетки нашего организма распадаются и переходят в другие формы жизни.

Итак, смерть – это разделение. Что такое смерть души, которая приводит к смерти тела? Это отделение от жизни с Богом. Наша цель - быть храмом Божьим, то есть, с Богом и возле Бога.

Из зала: Зачем?


О.Вадим: Для того, чтобы жить. Человек не может жить автономно, оставшись без Бога, он начинает умирать. Душа умирает в тот момент, когда от нее отходит благодать Божья, Бог не наказывает человека, Он просто оставляет его жить самостоятельно. Вернее, человек сам отрывается от Него. Вы знаете, что раньше к спускающемуся под воду аквалангисту прикрепляли специальный шланг, который дотягивался до поверхности над водой и, таким образом, соединял его с воздухом. Представьте, например, что этот аквалангист, путешествуя по дну водоема, вдруг возмутится: «сколько можно? Этот шланг мешает мне передвигаться, куда я хочу, он меня ограничивает. Сейчас я его обрежу, и буду свободно ходить».


И.Гончаров: А как можно отрезать Бога? Если, допустим, я в Него не верю, то почему я живой?


О.Вадим: Говорить о том, что ты – живой, можно только, если ты существуешь вечно, а когда твоя жизнь временна – ты не живешь, а умираешь.


И.Гончаров: Но есть же люди верующие и неверующие.


О.Вадим: Человеческая жизнь – это постоянная борьба со смертью. Вы постоянно боретесь, чтобы не заболеть, не умереть от голода и т.д. и, в конечном итоге, все равно, проигрываете.


А.Андреева: Получается, когда ты умираешь, душа переходит к Богу.


О.Вадим: Необязательно, существует еще вечная смерть, когда ты так и не соединяешься с Богом. Земная жизнь дана тебе как раз для того, чтобы все это понять и постараться поскорее соединиться с Богом. Тем более что Господь открыл тебе такую возможность и дал для этого средства. Но если ты так и не смог это сделать, Писание говорит о том, что после физической смерти наступает вторая - смерть души, но не бытия.

Не все знают, но Господь никого не лишает бытия. Даже бесов. Это - духовные существа, тоже отпавшие от Бога. Но их жизнь - сплошное мучение. Душа, как и тело, тоже разлагается на различные потребности: ум хочет одно, сердце - другое, воля - третье. Человек говорит: «Я не хочу так жить».

Отсюда понятие ада. Что это такое? Смерть, мучение вне жизни с Богом, но не лишение бытия как такового. Человек все равно продолжает жить и сознавать.


Е.Янковская (студентка Киношколы, 3 курс \ 10 класс): Мой вопрос немного отходит от темы, мне просто интересно, что Вы лично думаете по этому поводу. Можем ли мы сами себя менять, например, самостоятельно находить какие-то свои плохие черты или для этого обязательно нужен другой человек? Допустим, у меня есть какой-то недостаток, которого я не знаю. Я живу с ним и могу его исправить только, когда мне на него укажет другой человек.


О.Вадим: Это уже другой вопрос. Он касается познания своих недостатков и борьбы с ними. Это зависит от того, насколько мы осознаем свои искажения образа Божьего: страсти, совершенные грехи.


Е.Янковская: А человек может их сам в себе искать? Посмотреть на себя со стороны и самостоятельно исправить, чтобы эти вещи никому не доставляли хлопот. Или для этого обязательно нужен какой-то родной близкий человек, который тебе помогает?


О.Вадим: Опыт показывает что, по крайней мере, на начальном этапе нужно общество.


Е.Янковская: А дальше, когда нет рядом какой-то опоры?


О.Вадим: Сначала нужно познать, что такое человек по своему существу и назначению, понять, каким он должен быть. Тогда можно сравнивать и находить в себе эти недостатки.


Е.Янковская: То есть, внутри человека есть какой-то образ, идеал, который можно со временем, с возрастом, понять.


О.Вадим: Возраст и время тут не причем. Ты можешь прожить всю жизнь и так ничего и не понять. Для этого есть Евангелие. Оно рисует нормального человека. Не убей, не укради, не гневайся, не то, что не прелюбодействуй, даже не думай об этом, если тебя попросят - дай и т.д. Это нормы нормальной человеческой жизни. Это так же, как сказать здоровому человеку: ходи, беги, дыши воздухом. Как узнать, что ты больной и у тебя сломаны две ноги, лежа на диване и не двигаясь? В данном случае прочитать, все равно, что увидеть, как человек пробежал мимо окна и подумать: «Я тоже так могу. Я, конечно, не пробовал, но это не проблема», после этого прыгнуть с дивана. Только тогда вы поймете, что не можете бежать - у вас сломаны две ноги.

Или вам говорят:

- У Вас нос на бок – это нехорошо.

Вы отвечаете:

- Сам дурак, это моя изюминка, которая меня украшает, и не надо ко мне приставать.

Нужно понять, что нос, действительно, сломан, а ты думал, что это просто специфическая украшающая тебе черта. Кроме того, у тебя и ум неправильно функционирует. Тебе говорят одно, а ты это воспринимаешь совсем по-другому. У вас был опыт разговора с сумасшедшими? Попробуйте, вы поймете, что такое современный человек. Ты к нему разумно обращаешься, а он ничего не понимает и такую чушь тебе в ответ несет. И как ему объяснить, что он неразумен? Сначала надо все это вылечить.

Но мы забегаем вперед, есть ли у нас средства лечения и т.д. Я хочу закончить свой рассказ. Перед вами же стоит задача понять, каким стал человек, чтобы узнать его человечность. Я вам нарисую некоторые черты того, что есть в нем человечного, а вы уже тогда будете дальше рассуждать, каким он стал.


В.Кулаков: Вы сказали, что человек - это тот, кто познал себя. А как это: познать себя?

О.Вадим: Мы с вами пока определили следующее: это узнать по существу свое назначение и понять, каким человек стал. Это мы сейчас и делаем.


Н.Артамонов: Если тело умерло, и наступила смерть души, она уже разлагается, – это навечно или можно как-то все осознать и попробовать соединиться с Богом?


О.Вадим: Это вопрос теории. Поживем – увидим.


А.Андреева: При жизни человек может как-то развиваться, а когда умирает душа, она тоже может или она. …


О.Вадим: Вы задаете вопросы, на которые я могу отвечать, только опираясь на Откровение и то, в той степени, в которой это открыто. Я же не знаю, как там.

Нам открыто, что человек после физической смерти продолжает жить, потому что его образ Божий сосредотачивается главным образом в существе, то есть, в душе, а тело - это лишь его отражение. Более того, мы говорим, что, в конце концов, произойдет соединение души с телом, потому что только вместе они составляют человека, по отдельности тело – это труп, душа – это душа. Так и говорят: человеческая душа, но это же не конец его жизни. Мы чаем воскресения мертвых и верим в то, что человек в конечном итоге опять станет человеком.

Дело в том, что Вы уже спрашиваете о том, что же, в конце концов, должно быть и как. Мы еще начало не поняли.


Д.Никулин: Можно вопрос? Я не понимаю, как люди живут в одиночестве. Например, отшельники. Они же совсем одни, ну, может быть, какие-то животные вокруг. Как это возможно и полезно ли это?


О.Вадим: Я бы сейчас не хотел отвечать на этот вопрос, потому что это совсем другая тема. На него можно ответить, но, боюсь, тогда мы не успеем завершить наш разговор.


А.Андреева: Вы говорили, что человек может жить на разных уровнях: как животное, как растение. Отчего это зависит?


О.Вадим: Дайте мне закончить мой доклад, и я Вам скажу, отчего это зависит.


Е.Соболева (студентка Киношколы, 2 курс \ 9 класс): Когда человек грешит, у него разделяется душа, и он мучается, но ведь самые гениальные художники - тоже мучились, их считали сумасшедшими. Получается, что чем человек гениальней, тем он дальше от Бога?


О.Вадим: Гениальность вообще не при чем, она никак не связана с духовной жизнью. Это просто способность, которая развивает человека. Гениальность не подразумевает духовности и соединения с Богом. Ни для кого не секрет, что очень многие творческие люди, действительно, были сумасшедшими, но совсем не потому, что занимались творчеством.


Д.Никулин: Когда человек один сам с собой - это полезно для познания себя?


О.Вадим: Вы опять со своим вопросом. (Смех в зале).


Д.Никулин: Я просто о познании себя хотел спросить.


О.Вадим: Один в поле не воин. Это не полезно. Человек - животное общественное, поэтому мы нуждаемся в обществе. Нравится Вам такое определение? В одиночестве человек и себя плохо познает и осознает, и ничего не приобретает.


П.Крючкова: Выходит, отшельники - это плохо?


О.Вадим: Нет. Это совсем другая тема. У них есть свои задачи, которые они решают, уже получив в обществе то, что было можно.

Я хочу, все-таки, довести до конца свою мысль. Итак, в результате того, что человек согрешил и нарушил все эти нормы, он приобрел смерть и исказил себе образ Божий. Исказил, но не лишился его. «Образ я неизреченной Твоей славы», поется при отпевании умерших. Я образ неизреченной Твоей славы, хотя и ношу язвы прегрешений. То есть, образ есть, несмотря на то, что он искажен.

Вообще, если вы заметили, в начале Бог говорил о сотворении человека по образу и подобию, но потом мы читаем: «и сотворил Господь человека по образу Своему». А куда же делось подобие? Между этими словами есть разница. Образ Божий - это то, что относится к человеческому существу, к его природе. Он навсегда остается в человеке. Мы и сегодня существа. У нас тоже есть все перечисленные божественные черты - разумность, свобода. Хотя они далеко не такие, как были у первого человека, потому что мы не приобрели подобие.

Образ Божий – это рисунок, подобие - оттенок, который ему сообщается. Можно нарисовать карандашом портрет, посмотрев на который, мы сможем определить: «Это – он, а не она». А можно взять кисточку с красками и довести этот набросок до подобия, когда кто-нибудь посмотрит и скажет: «как две капли воды похож на оригинал».

Так вот, человеку образ Божий был дан, а подобие - задано. Он мог приобрести черты богоподобия, то есть, стать богом по благодати. Это одно из назначений человека. (Пишет на доске): В данном случае, я пишу слово «богом» с маленькой буквы, потому что человек не может стать Богом по сути. Но он мог уподобиться, стать в большей степени преподобным. Подобие - это нравственные качества, которые человек должен был в себе все больше и больше совершенствовать. Это назначение у нас осталось.

Не попав в цель, человек лишился подобия Бога, хотя сохранил некоторые черты образа Божьего, и, как говорит Писание, уподобился несмысленным скотам. То есть, человек превратился в животное. Иногда мы говорим: «ведет себя как животное». То есть, вместо того, чтобы подняться на уровень выше и стать богом по благодати, человек спустился ниже, (пишет на доске): уподобился животным. Я пишу слово «животное», чтобы не так резко звучало. В Библии сказано: уподобился скотине, и живет по-скотски, то есть, по принципам животного мира: покушать, поспать, удовлетворить ряд потребностей вам всем известных и больше ничего. Никаких других, более высших желаний у него нет.

Еще человек приобрел рабство. Вместо того чтобы быть владыкой мира, он стал рабом греха. Кто кому служит - тот тому и раб. Если мы не можем не грешить, значит, мы находимся в рабстве греха, неправильных действий и движений. Мы постоянно хотим, как лучше, а получается как всегда. Любые потребности в человеке законны, но когда он доводит их до степени, превышающей норму, они становятся неправильными. Он уподобляется животным, становится грешником, рабом греха.


Д.Никулин: А как определить, раб я или нет?


О.Вадим: Кто кому служит, тот тому и раб.


Д.Никулин: Не понял.


О.Вадим: Раб тот, кто служит господину. Слово «Господь» предполагает, что Он - господин. Если я раб Божий, то я служу Ему.


Д.Никулин: Можно же быть рабом, не ведая этого?


О.Вадим: Конечно, можно.


Д.Никулин: А как мне тогда осознать свое рабство?


О.Вадим: Как узнать, что ты болен? Попробуй повторить действия здорового человека. Например, встать с дивана и пробежаться, вот и узнаешь, что у тебя ноги сломаны. Сказано: «не гневайся». Попробуй, прожить жизнь и не гневаться. Не сможешь, значит, не способен преодолеть эту страсть – гнев. Есть огромное количество возможностей узнать, что ты - раб подобных действий, подчиненный, хотя должен быть над ними владыкой.

Господь говорит: не прелюбодействуй. Это элементарная заповедь. Я уже не говорю о том, что в Евангелии сказано: прелюбодействует даже тот, кто смотрит с вожделением. Сегодня люди и прелюбодеяние считают не грехом, а нормой жизни. А как иначе, все так живут? И что дальше? Это разве разумно жить по принципу: «все так делают»?


А.Зубрик: А что такое: прелюбодеяние?


О.Вадим: В данном случае, преступление в жизни любви. Здесь подразумеваются отношения между мужчиной и женщиной. Есть отношения, которые предусматриваются законом, а есть незаконные. Это если говорить кратко, в двух словах, дальше, я думаю, и так понятно.

Сегодня греховные действия воспринимаются как нормы жизни. Вот такой парадокс. Это из-за того, что человек стал рабом грехов, уподобился скотам, то есть перестал быть человеком.

(Пишет на доске): Итог: человека таким, каким создал его Бог, не стало. Это ответ на ваш вопрос о человечности. Теперь, прежде чем стать богом по благодати, надо снова стать человеком, вернуть божественные черты, выйти из рабства греха, страстей, животной жизни, стать выше этого.


Н.Артамонов: Вообще не стало? То есть, нет людей?


О.Вадим: Я даю вам определение преподобного Макария Египетского.


Н.Артамонов: Есть же, например, на Востоке монахи, которые отрешаются от всего.


О.Вадим: Каких монахов Вы имеете в виду?


Н.Артамонов: Разве у нас нет людей, которые от всего отрешаются?


О.Вадим: Отрешение от всего это еще не путь к….


Н.Артамонов: Но они стремятся к этому.


О.Вадим: Для того чтобы снова стать человеком, надо, например, приобрести любовь, разумность. Кстати, любовь – это главная Божья черта. Бог есть Любовь.

Опровергните этот тезис: человека не стало таким, какой он должен быть. Человек – разумное существо. Это – черта Божья. Посмотрите вокруг, не знаю, с точки зрения инопланетянина, где эта разумность? Даже взять факты различных войн, которые не прекращаются. Это что – разумно?


Н.Артамонов: Нет.


О.Вадим: Все прекрасно понимают, что война - это вред, зло, ты не только убиваешь чужих близких, но и своих подвергаешь опасности. Но все воюют. Ради чего? Допустим, делят границу земли. Но ты же не будешь жить вечно, все люди смертны, какая тебе разница, кому будет принадлежать эта земля, если ты все равно, в конце концов, ее лишишься? Нет разумности.

Если говорить о любви, где она?


А.Зубрик: Вот Вы говорите, приобрести любовь, а что любить? Я понимаю: любить близкого человека.


О.Вадим: Вот Вы и ответили на свой вопрос.


А.Зубрик: То есть, такая любовь?


О.Вадим: Любовь - это стремление к Богу, потому что Он - причина и цель человека. Как любить Бога, которого никто нигде не видел? Он есть дух нематериальный, как Его полюбить? Есть образ Божий - человек. Возлюби ближнего своего, и ты через него полюбишь Бога. Вот первая задача. Как? Не вреди ему.

Но что говорить о ближнем, мы же себя не любим. Допустим, вы прекрасно осознали, что грех - это жало смерти. В первую очередь, он наносит вред нам самим, убивает нас. Я нарушаю закон и сам страдаю. Скажите, исходя из этого, кто перестает грешить? Например, гневаться - себе же хуже. Ну, не гневайся, окажи себе любовь. Нет!

Более того, если присмотреться, самый главный человек, которого мы не любим – это мы сами. У нас любовь заменилась эгоизмом (это, кстати, еще один результат потери человечности). Что это такое? Самолюбие. Здесь есть парадокс: разве это настоящая любовь к себе?

Откуда берется эгоизм? Если у тебя нет Бога как цели, к кому стремиться, кого любить? Кто высшее творение после Бога?


Из зала: Человек.


О.Вадим: Человек. А кого любить? Конечно, меня, кого же еще? Мы начинаем стремиться к себе. Эгоизм – это я сам. Вроде бы, все заботятся о себе, но в результате того, что мы - рабы греха, мы слепы по отношению к закону бытия. Поэтому, желая сделать лучше, мы сами себе наносим вред, больше, чем кому-либо. От этого постоянное чувство неудовлетворенности.

А что же случилось дальше? Время нашей беседы подходит к концу, я могу только немного рассказать о том, что Господь, глядя на все, что произошло с человеком, конечно, не мог его оставить. Бог есть любовь, и Он захотел помочь нам. Для этого Он сам стал человеком и в самом себе исцелил поврежденность, смерть и прочее. Основав церковь, Он дал эту возможность нам.

Здесь надо понимать, что такое церковь. Я уверен, что у вас совершенно неверное представление. Господь создал церковь, через которую человек может, если захочет, снова стать человеком. Это уже другой отдельный разговор. После воплощения Бога, то есть, после того, как Он стал человеком, у нас появилась возможность вернуть все утраченное и даже приобрести новое. Это следствие Божественного милосердия и Его премудрости, нам непонятной. Он это сделал, вместо того чтобы наказать нас. Хотя мы очень часто считаем, что Бог может только карать. Подумаешь, не послушались, зачем же так сразу изгонять из рая, наказывать смертью и прочее. Надо понять, это все сотворил сам человек. А Бог как любовь, сделал все, чтобы помочь. Теперь выбор за нами, это уже наше желание, потому что мы сохранили остатки образа Божьего, и должны свободно захотеть вернуться к Богу, никто не может нас заставить.

Не знаю, объяснил ли я вам с позиции христианства, что такое человечность в человеке. К сожалению, у нас было слишком мало времени.


Аплодисменты. Конец записи