Предприниматель: Новое слово. Новое сословие. Новое ремесло

Вид материалаДокументы

Содержание


Ю. Милюков
С. Чернышев
Ю. Милюков
С. Чернышев
Ю. Милюков
И. Морозов
С. Чернышев
Ю. Милюков
А. Волков
С. Чернышев
Ю. Милюков
Ю. Милюков
С. Чернышев
Ю. Милюков
Ю. Милюков
В. Глазычев
С. Чернышев
Ю. Милюков
Результаты экспертизы принципиальных решений, положенных в основу проекта учебного модуля
Подобный материал:
1   2   3   4

Ю. Милюков: Приятно вести этот Совет директоров, потому что впервые в жизни я к нему совершенно не готовился - все делали студенты. В принципе, это культура, о которой мы так долго мечтали, и вот, наконец, ее фрагментик реализуется. Я тоже хотел бы объяснить, что привело меня в проект, а заодно пояснить, как в этот проект вообще можно входить.

Года два назад большая часть сидящих перед вами людей собралась вместе, чтобы обсудить некоторые очень интересные проблемы. Большинство из них были предпринимателями, поэтому они обозвали их "предпринимательскими проблемами". Проблем у нас с вами очень много, отчасти они нам известны. Мы решаем их в наших отраслевых союзах, кое-где мы даже продвинулись настолько, что проработали отраслевые кодексы поведения. Нас все время мучает, например, налоговая проблема. Мы интересуемся, как судебная система используется нами против нас же. Но не эти проблемы нас заинтересовали в объединении под названием ЦКП. Я хотел бы еще раз очертить круг этих проблем, а потом объяснить, почему вдруг вперед выскочила образовательная задача и почему мы сегодня педалируем ее, хотя проект ЦКП задумывался вовсе не для этого.

Итак, люди собрались, начали встречаться регулярно и вести дискуссии. Результатом этого стало то, что мы решили нащупать путь решения трех проблем, касающихся предпринимательства.

Во-первых, мы обнаружили, что предприниматели являются сословием, то есть целостной частью общества. Но при этом социально мы совершенно не идентифицированы. Большинство людей по-прежнему считает предпринимателей жуликами. По-прежнему идет большая путаница между наемными менеджерами и теми, кто придумывает всевозможные схемы, кто фактически занимается творчеством, конструкторской деятельностью. Мы понимаем, что говорим на разных языках с остальной частью социума и что наш язык еще полностью не сформирован. Даже когда мы договариваемся между собой, мы не можем объяснить свою деятельность обществу. Мы не знаем, как себя предъявить.

Второй круг проблем относится к специфической части общества - государству. Предприниматель не может жить без государства, а в России он специфически не может без него жить. Оказалось, что в России государство всегда участвует в любой предпринимательской схеме, какую бы мы ни придумали. Более того, оказалось, что через некоторое время чиновник непременно приватизирует вашу предпринимательскую схему. Неважно, как это произойдет, - либо сам предприниматель становится в итоге высоким чиновником, либо чиновник через некоторое время отбирает у него части схемы или всю схему целиком. Это тоже проблема, которую надо обсудить, чтобы понять, как она может быть решена, мешает она нам или помогает.

И третья проблема - это мы сами. Еще раз: первая проблема это "мы с обществом", вторая проблема это "мы со специфической частью общества под названием "государство" и третья проблема - это "мы внутри себя". Оказалось, что и самоопределиться нам трудно. Мы до сих пор простой понятийный язык не выучили. Иногда человек, который не занимается предпринимательской деятельностью, однако является талантливым исполнителем, все равно называет себя предпринимателем. Очень часто не выделяется общность подхода к проблеме, а все это говорит еще и о том, что у нас отсутствует язык. Это является следствием того, что нас просто очень мало. Мы существуем, но каждый занят своими проблемами, которые он предпочитает решать в одиночку. Мы редко видим друг друга. Если нам нужно вместе решить проблему государства с его налогами, здесь мы можем ненадолго объединиться. Иногда объединяемся в "отраслевые организации". Но в основном каждый занят своим делом. Каждый строит что-то свое, и только иногда с кем-нибудь разговоришься и поймешь: да ведь это и есть то самое, что и мы строили! Мы придумывали схему, мы внедрили какую-то новинку в управлении, мы применили новые подходы к власти, мы кого-то где-то проучили, потратили на это деньги, а оказывается, вы тоже этим занимаетесь. Отсутствие языка, на котором могли бы говорить предприниматели, и их малочисленность создают нашу внутреннюю проблему.

Как решить эту проблему? Ее можно решить двумя путями. Первый - попытаться воспроизводить себе подобных, и для этого нужно понять, а можно ли вообще научить такой специфической деятельности, как предпринимательство? Второй - попытаться научиться договариваться, потому что выясняется, что мы все-таки делаем очень похожие вещи, хотя называем их по-разному и вообще говорим на разных языках. Возможно, нам нужно заново согласовать языки, а возможно, нам придется язык построить. Как нам заговорить на одном языке? Нужно прислать друг другу агентов, которые уже говорят на этом языке. Таких агентов нужно обучить, причем учить их придется совместно. Неважно, в каких корпорациях они работают, - они все равно будут носителями нашей, если угодно, субкультуры.

Нить нехитрых умозаключений, которые я сейчас пунктирно обозначил, - это плод многолетних дискуссий в кругу людей, которые сидят перед вами. Вы можете представить себе, как это происходило на самом деле. Я попытался протянуть эту нить пунктирно и вульгарно. В итоге оказалось, что именно образовательный модуль, создание себе подобных, подготовка людей, которые участвовали бы в процессе выработки языка, на котором мы можем говорить, становились бы носителями языка, воспринимали бы его как родной и естественный, которые принимали бы и перенимали бы подход к тому, что мы называем "предпринимательские схемы", с одновременным осознанием того, что такое предпринимательская схема, с попыткой начать формировать базы предпринимательских схем, - все это стало первоочередной задачей клуба, партнерства, организации (мне сейчас трудно это однозначно назвать), которая называется Центром корпоративного предпринимательства.

Образовательный модуль - не единственный. Мы действительно работаем над созданием баз предпринимательских схем. Мы действительно имеем в виду выработку подходов предпринимательства как сословия к нашим проблемам. Мы действительно разрабатываем методику, которая называется "Предпринимательство и государство" (я не буду узурпировать полномочия Глеба Олеговича, который дальше всех продвинулся в этой теме; думаю, что он сам нам об этом расскажет). Наибольшего успеха мы неожиданно достигли по линии подготовки людей, которые, участвуя в разработке языка, стали бы его носителями, - то есть молодых предпринимательских кадров.

Я думаю, что успех образовательного модуля был связан с тем, что мы ввели в проект достаточно уникальный ресурс. Мы избрали вполне пригодную систему подготовки кадров в области экономической деятельности вообще - не стали заниматься администрированием в области образования, а встроились в тело Высшей школы экономики. В итоге у нас появился готовый и очень высококвалифицированный слой преподавателей, некоторые из них сами являются предпринимателями. "Если сам знаешь как - пойди и научи" - это принцип Физтеха, о котором здесь упоминали. Как поступали, когда не было конструкторов летательных аппаратов? Люди, владеющие этими техниками, сами отправлялись заведовать кафедрой, которую создавали на основе своего же института, они сами учили своих конструкторов, потому что они знали, как сделать так, чтобы хитрая штуковина полетела. Итак, кроме преподавателей-экономистов у нас появились предприниматели, которые согласились рассказать о своих предпринимательских схемах и использовать в этих схемах подготовленных студентов.


Теперь немного фактической информации. К чему мы пришли за полтора года, почему проект оказался успешным и мы решились начать рассказывать о нем вам. Господин Богачев, один из основателей ЦКП, владелец ОАО "Хантымансийскнефтегазгеология" и "Новорослесэкспорт", известная в нефтяных кругах фигура, взял шестерых студентов. Они работали у него около года и сейчас начинают занимать в его компаниях ключевые позиции. Инвестиции оказались очень эффективными. В холдинге коммерческой безопасности "Альтернатива-М" господин Морозов, в то время, когда он еще не состоял на государевой службе, взял себе нескольких студентов. Они прошли его мастер-класс в ЦКП, они прошли систему стажировок и теперь опять же начинают теснить ветеранов. Они быстрее и активнее двигают новые направления его бизнеса. Попытка создать новые кадры, подготовленные спешно, косо, криво, может быть, неправильно, продолжалась методом проб и ошибок всего полтора года, но дальше всего эта эпопея зашла в корпорации "МИнФИн", которая была изначально нацелена на придумывание предпринимательских схем. Во многом это был ее основной бизнес. На базе этой компании была образована учебная корпорация - путем передачи шестидесяти процентов акций корпорации "МИнФИн" студентам, которые ее возглавили. Может быть, вы слышали об этом в связи с попыткой похищения руководителей этой корпорации волгоградскими милиционерами, когда студенты начали удачно отстаивать права миноритарных акционеров Волгоградского завода буровой техники.

Если помните, Сергей Борисович говорил здесь о работе head hunter-ов. Head hunter-ы начали - в своей манере, напрямую обращаясь к нашим криво и косо подготовленным студентам, - переманивать их контрактами в 60 тысяч долларов в год. Тогда мы убедились в том, что у нас появился продукт, аналогов которого на рынке практически нет. Собственно, мы и не воспринимаем его как рынок, но мы видим его первые проявления. Раз появляется продукт, значит проект может быть не только миссионерским (каким мы его когда-то задумывали). По крайней мере, образовательный модуль может быть успешным и прибыльным бизнесом.

Так мы осознали, что открыты к пополнению наших рядов, и все желающие, заинтересованные в проекте (те, кто участвуют сегодня в экспертизе, и те, кто не участвуют) будут приглашены принять в нем участие в разных формах.

Можно войти в когорту директоров, которые принимают все решения, но и несут полную ответственность, вырабатывая бюджет. Бюджет у нас нестрашный и небольшой - четыреста с чем-то тысяч долларов. Для сравнения я приведу такой пример - я вижу, здесь сидят многие родители, создавшие в свое время Московскую экономическую школу. Там месячный бюджет примерно 250 тысяч долларов. Можно войти в члены некоммерческого партнерства и стать преподавателем, который сам готовит кадры для своей корпорации и напрямую участвует в процессе этой подготовки. Можно быть членом партнерства, не преподавая, можно просто покупать готовые кадры.

Главное - что вы твердо понимаете, знаете и видите, к чему готовят ваших будущих помощников. Мы также хотим предоставить вам доступ к дополнительным знаниям, навыкам и умениям в области предпринимательской деятельности. Как ни странно, мы действительно выстроили модуль, который может все это делать. Поэтому мы готовы к двум вещам. Мы готовы тиражировать этот модуль из Москвы (такие попытки уже предпринимаются во Владивостоке и в Саратове). Заработали региональные центры ЦКП, интерес к проекту растет. Помимо создания региональной сети, мы начали переговоры с потенциальными заказчиками со стороны государственных структур, которым сегодня (я сейчас не буду обсуждать мотивации и причины), как ни странно, понадобились люди, владеющие и языком предпринимательской деятельности, и самим ее предметом. Вот то, что я хотел рассказать. Спасибо вам. Я возвращаюсь к своей обязанности ведущего.


[...]


С. Чернышев: Включите, пожалуйста, краткие итоги голосования по первому вопросу. Несмотря на грубое давление, оказанное на присутствующих, все равно 38% железно и неуклонно склоняются к тому, чтобы заниматься head hunter-ством. Тем не менее, те, кто хотели бы наладить производство предпринимательских кадров, перегнали их на 1%. Таким образом, мы чудом победили по первому вопросу. Из шестидесяти четырех, проголосовавших по Сайбико, 14% за то, чтобы интенсифицировать собственный труд, и 8% процентов за то, чтобы обращаться к нашему безнадежному государству.


[...]


Ю. Милюков: Спасибо. Слово предоставляется профессору Любимову Льву Львовичу, первому проректору Высшей школы экономики.


Л. Любимов: Уважаемые коллеги, задет один из наиболее актуальных вопросов будущего развития России. Я не буду произносить длинных речей, но поверьте, что мне хорошо известна ситуация с экономическим образованием в стране. Фактически, есть только четыре места, где это делается так, что результат можно представить нашим западным университетским коллегам. Три из них достаточно микроскопические: это Российская экономическая школа, ее аналог в Петербурге (еще более микроскопический), который называется Европейским университетом, маленький факультет под Новосибирском, и, наконец, Высшая школа экономики.

Как-то, года три тому назад, я своих собственных коллег в руководстве Высшей школы экономики убеждал в том же, о чем сейчас плакался Юрий Александрович по поводу дихотомического раздвоения предпринимателей. Как говорит Сергей Борисович, есть большая часть, которая болтает по фене, и есть небольшая часть, которая говорит на нормальном языке. Вот я обнаружил такую же дихотомию относительно наших преподавателей и студентов. Она выглядит так: средний профессор знает математику плохо, средний студент - очень прилично. Средний профессор знает иностранный язык никак или плохо, средний студент - очень прилично. Средний преподаватель очень неважно чувствует себя с информатикой, средний студент - очень продвинуто. Средний профессор не любит ставить задачи и, тем более, не любит их решать, средний студент любит и ставить, и решать самые трудные задачи. К сожалению, я могу продолжать эту характеристику - без всяких хохм, - и это есть факт. Вместе с тем, любой сильный университет (к ним, конечно, относится Высшая школа экономики) имеет как черный цвет, так и белый. Это относится, кстати, и к ЦКП. Так вот, я хотел бы продолжить такую дихотомию уже по этим двум институциям. Я не готов, Сергей Борисович, говорить об университетах вообще и о предпринимателях вообще, я буду говорить о вполне конкретной Высшей школе экономики и о тех предпринимателях, с которыми мы имеем дело в этом университете.

Наши ценности - ценности университета. Да, мы можем обеспечить отбор очень сильных абитуриентов, у нас мощнейшая система довузовской подготовки, огромное количество базовых школ, которые работают по нашим профильным программам. Да, мы обеспечиваем сильную языковую подготовку, у нас своя программа, она признана и идентифицирована педагогическим сообществом России. Да, мы даем серьезную компьютерную подготовку, но самое главное, мы обеспечиваем фундаментальное ядро знаний экономистов и менеджеров, которое включает и теорию, и математику (девять математических курсов). Да, мы обеспечиваем полный набор курсов, которые дают знания о деятельности на этих полях. Знания позволяют осуществлять из этого набора дизайн того, ради чего предприниматели существуют, потому что задача предпринимателя - создавать эффективные комбинации факторных ресурсов. Да, у нас уникальная библиотека. Хотя она очень юная и пока не очень большая по количеству книг, второй такой на сегодняшний день нет. Во всяком случае, 66 лучших мировых экономических и менеджериальных журналов не имеет никто, включая Государственную библиотеку. И наконец, мы за эти годы заработали бренд.

Есть ли у нас проблемы? О первой я уже сказал. Профессор нуждается в неком продвижении - это относится не ко всему профессорскому составу, но к его значительной части. Главное, что университетские знания - это по определению некий абстрактный экстракт, который не может отображать всех особенностей национальной институциональной культуры, культуры предпринимательской и экономической. Просто не может, потому что это экстракт. Мы их учим тому, что должно быть в некой средней экономике или в некой средней управленческой среде. Естественно, что наши преподаватели несколько далеки от нужного объема практических знаний. Есть другие проблемы. Это отсутствие свободы в выборе программ, потому что есть стандарт, который требуется и проверяется. Есть проблема демографической ямы, которая образуется через несколько лет, есть проблема перепроизводства носителей экономических дипломов - людей, которые ничего не знают, но диплом имеют. Есть проблемы вполне субъективные. Я бы сказал, что субъективные проблемы есть и со стороны ЦКП, и со стороны университета. К сожалению, ЦКП представляет собой предпринимателей с очень сильным уровнем образования. Как правило, они заканчивали элитные университеты, поэтому состав ЦКП страдает тем же дурным качеством, которым уже 150 лет страдает русская интеллигенция, - это стремление доказывать, что есть два мнения: их и ошибочное. Пожалуй, второй проблемой для университета является отсутствие рекрутинговой службы.

Теперь о ЦКП. В чем его ценности? Конечно, они обеспечивают культурологический блок, о котором сказал Сергей Борисович, то есть понимание того, что есть разные институциональные культуры, есть разные культуры вообще, и именно на этой почве растет нечто конкретное в России. Да, ЦКП обеспечивает конкретные деятельностные суботраслевые знания: банковские, лесные, жидкостных и газообразных углеводородов, безопасность. Да, есть свобода в выборе программы, и это очень важно. Есть возможности авторекрутинга, то есть возможность брать студентов в компании через мастер-классы, которые представляются соответствующими предпринимателями. Но есть и свои проблемы. Одну я уже назвал - это существование по две стороны баррикады. Это неприятие факультетов и кафедр отдельных профессоров, это отсутствие возможности отбора абитуриентов, это отсутствие бренда, это отсутствие пока внешней рекрутинговой политики, о которой мы полтора года назад мечтали. Мы мечтали о том, что мы можем подготовить и продать студента, который будет к этому моменту обладать такой особенностью, как sale ability - продаваемостью на рынке.

Есть общие ценности. Общие ценности - это, как мы видим, синергетический эффект от того, как мы учим академически и как мы учим предпринимательски. Этот эффект есть, вы можете его наблюдать. Юрий Александрович уже сказал сегодня, что это собрание готовили не они, а студенты. Второе - это, конечно, усиление брендов. Третье - когда-то появится коммерческий эффект, но главный эффект - это подготовка по-настоящему эффективного предпринимателя, который, наконец, будет вооружен профессиональными знаниями и знаниями той институциональной культуры, которая существует здесь, в России, а не во Франции, Швеции, Гваделупе и Китае. Я бы очень коротко остановился на этих противоречиях, но, к сожалению, я не могу сейчас говорить об университетах вообще. Мы уже шестой год ведем всероссийские олимпиады школьников по экономике, и я должен вам с прискорбием сообщить, что пакет задач, которые решают дети десятого и одиннадцатого класса на этих олимпиадах, абсолютно не по зубам ни одному ведущему экономическому ВУЗу страны. Я говорю это совершенно серьезно. Ситуация на сегодняшний день такова. Вчера ко мне пришли два родителя, один из них - профессор экономфака МГУ, другой - профессор экономфака в "Лумумбарии". Оба понимают, что ни там, ни там их ребенка не научат тому, что нужно. На сегодняшний день ситуация такова, поэтому я буду говорить об одном университете и о той команде сумасшедших предпринимателей, которые здесь собрались. Двое из них - авторы свершившегося проекта, который называется "Московская экономическая школа". Думаю, что такую школу с трудом можно встретить даже в США или в Западной Европе. Спасибо.


С. Чернышев: Краткая справка о Владивостоке. Из-за дефицита хороших студентов они пошли по другой модели. Все сумасшедшие предприниматели Владивостока, которые образовали там местный ЦКП, набирают студентов на базе всех четырнадцати ВУЗов. Занятия идут в ДВГТУ, но там имеется еще тринадцать ВУЗов, включая университет, и двести студентов из этих ВУЗов сейчас занимаются там с предпринимателями.

Итак, давайте посмотрим на итоги голосования по второму вопросу. Из шестидесяти трех проголосовавших кулаками-единоличниками готовы стать 28%. С осторожностью относятся к возможности привлекать к подготовке своих кадров других предпринимателей, но хотели бы этого - еще 28%. И 43% проголосовали за то, чтобы найти ту или иную форму объединения ресурсов в процессе совместной подготовки предпринимателей для группы компаний-участников, то есть колхоз, как с самого начала порешили и мы.


[...]


Ю. Милюков: Слово предоставляется Игорю Николаевичу Морозову, члену Совета директоров ЦКП, советнику Полпреда Президента РФ в Центральном федеральном округе.

И. Морозов: Уважаемые коллеги! Мне кажется, наш проект длится уже так долго, что в нем произошли определенные качественные изменения. Если я вместе с моими коллегами начинал этот проект предпринимателем, то сейчас нахожусь на государственной службе, и мое двойственное положение заключается в том, что на государственной службе существует точно такая же проблема кадров. Об этом говорил Президент, об этом повторяли Полномочные представители в федеральных округах, с этим мы сталкиваемся во время наших командировок в регионы, обсуждая эту тему с губернаторами и с депутатами, особенно когда этот вопрос касается органов местного самоуправления. Конечно, это громадная проблема, но с учетом короткого времени, которое мне предоставлено, я все-таки поделюсь своими личными впечатлениями от того периода, когда мы готовили студентов для холдинга, который занимается коммерческой безопасностью, где я тогда работал.

Во-первых, мы давно использовали студентов, особенно в направлении международного консалтинга, где они могли выступать переводчиками, помогать в подготовке элементарных схем, касающихся интегральной безопасности, под контролем опытных профессионалов, которые по возрасту были как минимум в два раза старше студентов. Со временем мы поняли, что можно готовить молодых сотрудников с новым уровнем экономического образования для своей компании внутри нее, и, принимая студентов из других ВУЗов (пока мы еще не были связаны с Высшей школой экономики), мы делали попытки обучать их в процессе работы. Но такой эксперимент не совсем удался. Как правило, каждый сотрудник компании имеет свои обязанности, времени у него нет, и студент ему нужен только для заполнения того вакуума, который образовался у него в подразделении. Так мы постепенно подошли к тому, что нужна подготовка молодых сотрудников в ВУЗе, но на той лекционной базе, которая разрабатывалась в нашей корпорации и необходима для работы в нашем холдинге. Тогда мы обратились к программе ЦКП и под мощным влиянием Сергея Борисовича Чернышева стали продумывать этот проект.

Что получилось в конечном итоге: после первого года обучения студенты, пройдя мастер-класс, который вели сотрудники нашей корпорации, пришли к нам в компанию. В первую неделю (может быть две) они не особенно отличались от студентов других ВУЗов, которые не проходили мастер-класс. Но потом происходил резкий качественный скачок, студенты ЦКП уходили в отрыв, и мы увидели результат своей работы. Да, это действительно тот новый персонал, о котором мы мечтали. Они работают у нас уже полгода, может быть, больше, и они уже начали вытеснять старых сотрудников компании. Вы все - руководители компаний и понимаете, что время от времени нужно обновлять персонал, его нужно менять в зависимости от вновь поставленных задач или новых проектов. Но на настоящий момент в компании бывшие студенты (а ныне молодые сотрудники) прочно заняли свое место. В одном из подразделений началось вытеснение: двадцатилетние сотрудники постепенно вытесняют сотрудников, которым под пятьдесят, и это процесс объективный. Я думаю, что через год-два качественно обновится персонал всей компании. Когда-то, собираясь на Совете директоров, мы говорили, что такое возможно, а сейчас это происходит у нас на глазах в корпорации, где я работал.

Поэтому мы убеждены, что надо готовить молодежь на сильной классической базе университета, но в своих мастер-классах, на своем лекционном курсе, который должен разрабатываться в своей корпорации. Студентов могут готовить те, кто имеет непосредственное отношение к вашим бизнес-проектам, те, кто создает корпоративные предпринимательские схемы, о которых мы ведем речь в ЦКП и которым обучаются наши студенты. Заканчивая свое краткое выступление, я хочу сказать, что вам стоит оценить алгоритм работы, через который мы уже прошли, получив первые положительные результаты. Спасибо.


С. Чернышев: Краткие итоги голосования по вопросу номер три. Первый вариант - готовить сотрудников только внутри компании, работать со студентами только у себя дома выбрали 41% голосовавших. Готовы безоглядно погрузиться в университет, сменить идентичность и стать профессорами 10%. И 50% за вариант переходного модуля между кораблями "Союз" и "Аполон". В этом вопросе было некоторое лукавство, потому что de facto мы построили систему, в которой переходный модуль позволяет предпринимателям постепенно погружаться на всю глубину. Они фактически стали профессорами университета. И одновременно наши студенты последний год обучения проводят внутри предпринимательских корпораций. Итак, пока получается, что мы от мейнстрима в своем проекте радикально не отклонились, хотя есть очень интересные особенности.


[...]


Ю. Милюков: Слово предоставляется Александру Владимировичу Волкову - заведующему кафедрой Института корпоративного предпринимательства, президенту группы компаний "МИНФИН".


А. Волков: Фадеев сказал, что не успел он обратиться к студентам, как они украли у него все его свободное время. Когда я начал работать со студентами, они у меня, в конце концов, увели компанию. Квалификация выпускников Высшей школы экономики в разной степени не соответствует требованиям, предъявляемым к ним на будущем месте работы. Это в меньшей степени относится к математикам, физикам, химикам. Более существенный разрыв для студентов технических специальностей - и огромный разрыв существует между последним днем в ВУЗе и первым днем в компании для выпускников юридических, а особенно экономических специальностей. При приеме на работу кандидата дело доходит до обязательного требования трехлетнего или пятилетнего стажа работы.

Простой вопрос: что нового узнает выпускник за три года работы на рынке? И почему руководитель компании доверяет образовательным навыкам своих коллег по рынку или конкурентов больше, чем профессорам университета? Для российского рынка ответ более-менее очевиден: в ВУЗах не читают необходимых для выживания в условиях рынка дисциплин. Например, как давать взятки чиновникам или как защитить свой бизнес от криминального наезда. Причем эта проблема для ВУЗов фундаментальна. Теоретический курс еще худо-бедно построить можно, а вот как, например, построить практический курс или как принимать по нему экзамен? Не вполне понятно. Поскольку кризис бизнес-образования носит не локальный характер, есть разные способы попытки выхода из него, в том числе - создание внутрикорпоративных учебных образований. Путь образования полноценных ВУЗов при крупных корпорациях снимает адаптивные проблемы, но порождает новые. В таких учебных заведениях нельзя добиться фундаментального образования.

Концепция учебной корпорации была рассмотрена в октябре прошлого года. Очень коротко, без деталей второго уровня, ее суть сводится к следующему: реальная корпорация, реальный рыночный субъект интегрируется в учебный процесс существующего высшего учебного заведения. Интеграция происходит по нескольким направлениям, но главным, пожалуй, является следующее: в управление слушателям и преподавателям этого ВУЗа передается реальная компания со всеми ее активами, с клиентской базой и с правом принятия решений по финансовым, юридическим и остальным вопросам.

Первым опытом стала компания "МИНФИН", по принципу "поставь опыт на себе". Матричная структура консалтинговой компании удобна тем, что способна дать предпринимательские навыки большему, по сравнению с линейной структурой, числу студентов (я имею в виду предпринимательские навыки проектного руководства). В проектах компании "МИНФИН" нашли себя юристы и менеджеры. Для студентов других экономических специальностей "МИНФИН" не подходит в качестве учебной корпорации в силу непредусмотренной уставом деятельности или позиционирования на рынке "МИНФИНа" как "компании с историей". Для того чтобы эта интеграция в учебный процесс стала более существенной, чтобы возникли партнерские отношения, как уже говорилось, студентам был передан 60%-й пакет акций этой компании. В силу некоторых особенностей технологии 60%-й пакет всегда будет находиться у студентов старших курсов ЦКП и Высшей школы экономики. После завершения цикла обучения он переходит к новым студентам. Предполагается, что обучение в корпорации начинается с третьего курса обучения в Высшей школе экономики и должно, по идее, перемежаться с традиционным учебным процессом.

Я хочу отметить одно принципиальное отличие концепции учебной корпорации от традиционной системы стажировок. Это отличие довольно трудно описать, но если говорить коротко, то главным, пожалуй, является критическая масса людей одного возраста, носителей одного языка и понятийного ряда, которые участвуют в реализации самостоятельного проекта. Самостоятельность - это, пожалуй, ключевое слово, которое отличает учебную корпорацию от системы стажировок. Ведь самостоятельность довольно трудно организовать в рамках традиционных стажировок в компании.

Я не буду рассказывать об успехах студентов. Вообще, все, что в последнее время связывают с брендом "МИНФИНа" на рынке, в большей степени связано с идеями и деятельностью студентов-консультантов, чем с деятельностью и идеями партнеров-преподавателей. Могу лишь сказать, что сейчас в зале находится руководитель одной из крупных финансово-промышленных групп, который сделал заказ head hunter-ам на формирование по перехвату управления в акционерных обществах из сотрудников "МИНФИНа". Эти студенты в прессе назывались "сотрудниками "МИНФИНа", поэтому подход заказчика, наверное, был достаточно традиционный. Он обратился к "МИНФИНу" не как к системе подготовки кадров, а как к рыночному субъекту, предложив его сотрудникам достаточно большие деньги, чтобы получить технологии конкурента.

Этот пример, кроме эффективности работы ЦКП, демонстрирует и некие особенности рынка. Есть образовательная структура, которая предлагает свой продукт. При этом участники рынка готовы по-тихому увести устоявшуюся группу студентов, когда ЦКП готов предоставить ее. Ведь "МИНФИН" - это учебная корпорация. Особенно забавно это выглядит с учетом того, что Центр корпоративного предпринимательства Высшей школы экономики предлагает постоянное образовательное сопровождение своих выпускников (то есть некий upgrade своей продукции) для ее легальных приобретателей.

Хочу закончить свое выступление своеобразной офертой собственникам, которые находятся здесь в зале. Я предлагаю им передать в управление слушателям Центра корпоративного предпринимательства Высшей школы экономики часть своих технологически замкнутых активов. С моей точки зрения, все дополнительные риски, связанные с этим, сбалансированы очевидной и существенной выгодой от решения кадровой проблемы, основной проблемы российского рынка. Спасибо.


С. Чернышев: Краткая информация о голосовании по предыдущему вопросу. Так по логике и получается. 53% выбрали самый правильный и естественный вход в эту систему: взять молодых студентов на стажировку, оставаясь при этом самим собой. 24% готовы нырнуть в университет, но ненадолго, только для того, чтобы лично отобрать лучших студентов, а не работать с теми, кого выбрали мы, пусть даже по нашей базе данных. И наконец, 22% уже сейчас готовы попробовать себя в роли профессоров, читать лекции и вести семинары. Я думаю, что это решение отчасти опрометчиво, потому что это труднее, чем кажется, но реально процентов десять готовы, как это ни странно, приняться сразу же. Например, мы пользовались тем, что Александр Дмитриевич Волков уже успел четырнадцать лет отпреподавать, поэтому он с легкостью вошел в эти воды.


[...]


Ю. Милюков: Слово для сообщения - на сей раз не организационного, а концептуального - Сергею Борисовичу Чернышеву.


С. Чернышев: Очень короткое концептуальное выступление, если его можно так назвать. Сначала, как я уже говорил, мы пятились назад от проекта ЦКП и пытались понять, в каких местах мы приняли неправильные решения, то есть увидеть пространство альтернатив. А теперь два или три слова по поводу перспектив, то есть тех реальностей, которые мы надеемся создать в ближайшем будущем. Об этом можно прочесть в буклете и в книжке, поэтому я буду предельно краток.

В сексологии есть такое понятие "диапазон приемлемости", то есть то, на что реально сейчас готов ваш партнер. Мы не рассчитывали, что действующие предприниматели готовы на что-либо, кроме осторожной формы сотрудничества на уровне кооператива в деле совместной подготовки кадров. Тем не менее, как показывают два года работы, наши надежды на то, что можно двигаться вперед смелее, оправдываются. Предприниматели рано или поздно обнаружат, что их студенты задают им вопросы, логика которых вытекает из того, как они работают с другими предпринимателями. Мы предполагали это с самого начала. Вы внезапно обнаруживаете, что вы не одни у вашего партнера. Ваш студент вам начинает что-то случайно говорить: а вот мы вчера с профессором Волковым... С каким таким профессором? Так вы еще и к Волкову ходите? Да у них же там Бог знает что такое, у них green mail - и так далее! И вы вынуждены разбираться с тем, что ваш студент имеет опыт, выходящий за рамки вашей корпорации, вашей стажировки и вашего мастер-класса. То же самое, кстати, происходит с методологами и культурологами.

Наличие общих студентов, которые задают неожиданные вопросы, как выяснилось, является мощнейшим фактором, заставляющим сверхзанятых людей обратить внимание на другие концепции, другие корпорации, другие предпринимательские схемы и другие культуры. Вы поневоле сталкиваетесь с ними в Высшей школе экономики. Когда вы завершаете ваш мастер-класс, в аудиторию входит другой профессор, которого вы где-то видели - или в журнале "Эксперт", или в других тусовках. Постепенно возникает некоторое поле знакомств и контактов. ЦКП как действующий модуль постоянно создает массу реальных, ненадуманных поводов для встреч предпринимателей по поводу производства кадров друг для друга.

Поэтому есть реальный повод смириться с тем, что студенты - не только ваши, и от чисто head hunter-ской конкуренции перейти к содержательному сотрудничеству. Сначала пришедший в ЦКП предприниматель стремится быстренько утащить лучших студентов из тех, что пришли на его мастер-класс, а заодно и из тех, что ходят на другие. Дальше выясняется, что у него из-под носа уводят его студентов. Кто и каким образом? В ходе разбирательств и возникает почва для сотрудничества. Оказывается, другой предприниматель затыкает образовательные дыры ваших студентов, которые вы не успевали или не могли заткнуть самостоятельно.

Фактически сейчас проект подходит к такой ситуации, когда дипломная работа нашего студента представляет собой описание предпринимательской схемы, которую он строит в той корпорации, где стажируется. И если мы найдем возможность создать более-менее универсальный информационный стандарт для описания схем, мы сможем представить другим предпринимателям более-менее систематизированную информацию о том, чему учат их студентов на других мастер-классах. Естественно, здесь возникает вопрос о ноу-хау, о секретности, об информационной защите, но поскольку вы уже некоторое время сотрудничаете в рамках ЦКП, вы знакомы, у вас имеются общие студенты, вы поневоле, этически и корпоративно, вступаете в поле взаимных гарантий. Можно начать договариваться о том, что можно, а что нельзя допускать в отношении общих студентов, что можно, а что нельзя говорить общим студентам и другим предпринимателям. Сначала это происходит как факт, а затем мы придем к юридическому закреплению взаимных обязательств в треугольнике: предприниматель, студент, ЦКП, где за спиной ЦКП маячит, естественно, университет и государственная система стандартов на образование.

Наконец, мы видим следующие шаги, которые фактически только начинаются. Студент Царев, который был недавно похищен волгоградскими милиционерами, а потом так же позорно возвращен, еще три года назад подошел ко мне и сказал: "Я изобрел предпринимательскую схему для пейджинговых компаний. Если я им объясню, в чем дело, они мне денег не заплатят, а скажут: спасибо, мы поняли твою идею. Если же я им не объясню, в чем ее суть, они не будут покупать "кота в мешке"". Предпринимательская схема - это ноу-хау нового бизнеса. Она никому не известна, она не продается и не может быть чисто рыночным продуктом. Она может быть только внутрикорпоративным продуктом. Можно создавать внутрикорпоративный рынок лиц, которые связаны определенными интересами, гарантиями и доверием. Внутри этого рынка начнется обмен схемами. Это может происходить очень просто. Сразу нельзя объяснить, размахивая руками и пересказывая примеры ее успешного применения. Но если у вас работают общие студенты, вы можете на бартерной основе откомандировать своих в корпорацию вашего коллеги для того, чтобы они внедрили там элементы ваших схем, а их студенты сделали бы то же самое у вас.

В перспективе мы видим развитие идеи ЦКП как становящееся сетевое сообщество предпринимателей, цель которых - не только производство студентов, но и производство предпринимательских схем. В рамках проекта производятся не просто одиночные специалисты, а сразу же производятся венчур-команды, которые готовы принять у вас схему, стать на время (или навсегда) частью вашего проекта, превратить его в венчур, затем - в бизнес и сдать его вам с рук на руки. После этого они либо уходят в другую корпорацию, либо остаются у вас. Такое замкнутое расширенное воспроизводство людей и идей производится по согласованной системе и защищено системой юридических, экономических и других гарантий. Это - наша близкая перспектива. Благодарю за внимание.


Ю. Милюков: Сергей Борисович, прокомментируйте результаты по пятому вопросу.


С. Чернышев: Одна треть присутствующих по-прежнему непоколебимо стоит на той позиции, что мы можем строить всякие модули, а они будут присматривать, и как только у нас созреют кадры, они их тут же будут за большие деньги перекупать. Это классная позиция, только тут есть одна проблема. Если вы перекупили у вашего партнера всех руководителей венчуров, а потом захватили компанию, вам все равно не хватит ресурсов, чтобы осуществлять ее проекты наряду со своими, потому что вы не расширили предпринимательский ресурс. Получается, что и компания вам в этом случае не нужна... При таком варианте перекупки расширение бизнеса невозможно, потому что узкое место остается таким же узким.

Семь процентов выбрали второй вариант ответа. И, наконец, остальные, большинство, считают, что перспективным является налаживание процесса расширенного воспроизводства, где предприниматель присматривает за всем процессом. Это стратегическая задача ЦКП на ближайший год. Мы хотели бы, чтобы ЦКП в его нынешнем виде стал внутренним подразделением тех корпораций-участников, которые включены в расширенное воспроизводство кадров. Чтобы он стал их собственностью.


[...]


С. Чернышев: Три выступления стратегического характера, по которым голосования не будет, поскольку, здесь выступают представители предпринимателей другого типа, которые вошли в проект каждый со своим интересом и со своей квалификацией. Это предприниматели не от коммерции, хотя и ведут реальные проекты. Вплоть до того, что один из них в прошлом был предпринимателем и создал несколько банков. Тем не менее, мы не будем сегодня содержательно голосовать по поводу того, что скажут они, а просто примем это к сведению.


Ю. Милюков: Разрешите мне предоставить слово создателю нескольких банков, а ныне заведующему кафедрой методологии Института корпоративного предпринимательства, президенту Международной методологический ассоциации Сергею Валентиновичу Попову.


С. Попов: Добрый вечер. Я буду очень краток. Если спросить, в чем основной смысл образовательной модели, которая существует и развивается в ЦКП, то она состоит в следующем. Предприниматель имеет большой опыт, студент имеет молодость, а преподаватель (правда не всякий, как здесь уже отмечено) имеет знания, а именно, способ их организации в результат, при котором получаются конкурентоспособные молодые люди, заранее нацеленные на то, что произойдет через пять-десять лет. Собственно, это и есть та проблема, которая, с моей точки зрения, уже достаточно хорошо решается ЦКП.

И второй момент, который возникает в связи с первым, формируется в структуре ЦКП и будет формироваться в дальнейшем. Одна из сложных проблем современного предпринимателя состоит в том, что если первая волна предпринимательства и бизнеса формировалась, можно сказать, стихийно, то теперь начинают все чаще побеждать люди, которые могут технически просчитывать структуру общественных изменений. Здесь уже отмечалось, что в нашей стране бизнес не является чисто экономической категорией. Это взаимодействие и с государственными органами, и с социальными программами, и, в том числе, с подготовкой людей. Помещая людей в ситуации совместного обучения, о чем уже рассказывал Волков, мы и пытаемся решить эту задачу. Наши студенты и выпускники должны обладать способностью работать и в бизнесе, и с государственными структурами, они должны быть подготовлены юридически. Этот вопрос решается с помощью достаточно сложной технологии, которую мы здесь не обсуждали, но в принципе он решается. Это вопрос не учебный. Это вопрос формирования траектории развития личности человека, который еще молод, который владеет современными методами и техниками управления, предпринимательства, способностью создавать схемы и, тем самым, становится конкурентоспособным в современном мире. Собственно, повышение конкурентоспособности людей и является одной из основных наших задач. Это все. Спасибо.


Ю. Милюков: Слово предоставляется профессору Вячеславу Леонидовичу Глазычеву, заведующему кафедрой культурологии Института корпоративного предпринимательства.


В. Глазычев: Я толком ничего не знаю о предпринимательстве, что хорошо компенсируется знаниями моих коллег в этой области. Моя роль достаточно проста. Слово "проект" сейчас сильно дискредитировано, оно стало слишком часто произноситься. Тем не менее, лучшего пока не выдумали, поэтому задача ставится так, чтобы можно было строить все более и более сложные проекты.

Как можно выстраивать постепенно усложняемые проекты? Начинать с того, что человеку ближе всего: его собственное тело, одежда, мебель, ближайшие предметы интерьера - и двигаться, удлиняя радиус. Так можно последовательно дойти до пределов воображения. Пределом воображения сегодня является проектирование государственного устройства. Один из стажеров, студент ЦКП, сейчас в оренбургских степях готовит семинар по обустройству новой российской государственной границы вместе с коллегами-управленцами на местах.

Но для того, чтобы вести такого рода проектирование, знаний недостаточно. Есть одна простая на первый взгляд вещь, без которой предпринимательство было немыслимо никогда и, наверное, никогда не может быть мыслимо. Это развитие воображения. Воображение бывает дикое, известное в нашей истории и практике, включая московское воображение, которое достаточно хорошо известно в мире. Воображение бывает несколько цивилизованным или окультуренным, а это требует погружения в гораздо более глубокий культурный контекст. Тогда начинают выплывать задачи, кем-то уже решавшиеся. Если их решали давно, то стыдно не решить такую задачу сегодня. И тогда мы начинаем говорить о блистательных греках, которые предпринимали вывод колоний, одновременно решая социальную задачу сброса излишне активного юного населения и освоения других пространств. Тогда мы начинаем обращаться к гениальному предпринимательству тосканских банкиров, которые к тринадцатому веку изобретают вексель как таковой. Переписка по поводу введения векселя в оборот - одно из самых увлекательных чтений, которые мне, по крайней мере, попадались. Если мы таким образом входим в контекст, проступают новые горизонты. Тогда выясняются все обстоятельства, при которых в колониальном английском Бомбее впервые родилась идея торговли по почте.

Все это - система огромного множества задач, которые ставились в конкретном контексте, где были свои управленческие проблемы, где был свой прессинг со стороны государства, где была своя, оформленная или не оформленная, конкуренция. Само множество этих задач предстает смысловым облаком такого типа, который позволяет оформить выход на возможности решения творческих задач. А задач более творческих, чем задачи предпринимательства, я не знаю. Насколько это пока удается, я судить не могу, но сам факт того, что на подобного сорта занятия и мастер-классы народ ходит, внушает мне некоторый осторожный оптимизм. Спасибо.


С. Чернышев: Короткая информация по итогам голосования по последнему вопросу: как вы относитесь к коллегам в процессе воспроизводства?

Та же самая устойчивая треть агрессивно настроена на то, чтобы чисто предпринимательски отодвинуть всех остальных и взять себе лучшее, то есть конкуренция за ресурсы существует даже в рамках общего образовательного модуля.

Четверть настроена центристски, как обычно у нас в стране.

И 40% выразили готовность рассмотреть те или иные формы корпоративного взаимодействия между предпринимателями в процессе совместного воспроизводства с самого начала. В целом и общем итог голосования, к моему изумлению, показывают следующее. Мы внимательно посмотрим, что нам даст обработка анкет и особых мнений, но похоже, как это ни удивительно, что по всем вопросам (где по центру, а где по самому краешку с преимуществом в 1%) с принятыми решениями мы попали в мейнстрим (в той мере, в которой он представлен приглашенными сюда уважаемыми коллегами). Это до некоторой степени ободряет, но давайте подождем обработки анкет журнала "Эксперт" и внимательного анализа письменных ответов. Через месяц-два мы подготовим специальный пресс-релиз по этому поводу. Спасибо.


Ю. Милюков: Последнее слово я предоставлю Глебу Олеговичу Павловскому - члену Совета директоров ЦКП, президенту Фонда эффективной политики.


Г. Павловский: Я буду совсем краток, поскольку являю собой последнее препятствие между присутствующими и фуршетом.


В этом зале находятся две группы людей. Насколько я понимаю, студенты, которых мы здесь видим и о которых идет ученая речь, и предприниматели в каком-то смысле могут обойтись друг без друга. Это относится, еще раз подчеркиваю, и к студентам. Они понимают, что они вполне конкурентоспособны в качестве кадров - и в банальном смысле слова, и в небанальном, который остается самым интересным. Их отличает от нас только одно: они могут объяснить то, что они делают. А также то, что у них есть время, а у нас его нет. Проблема кадров - это проблема времени. Есть кадры - оно есть, нет кадров - его нет.

По-моему, одна из главных ошибок бизнеса представляет собой иллюзию того, что мы можем все переиграть. Вообще-то в бизнесе эта иллюзия не имеет права на существование, но в российском бизнесе она существует. Считается, что так или иначе, но кадры к нам придут. Это вторая ошибка. Куда-то кадры, конечно, придут, но совсем не обязательно к тем, кто сидит в этом зале. Время - это игра на опережение. Тот, кто опережает, забирает себе кадры и задает правила.

Сегодня проблема бизнеса и государства, о которой, в частности, говорил господин Захаров, связана, на мой взгляд, с различием скоростей. В реальной скорости преобразования государства деловой мир отстает от политического, а это, как мне кажется, очень опасно, потому что политический мир будет оттягивать кадры к себе и, что совсем плохо, государственный аппарат будет задавать правила. Причем будет задавать не нынешними известными нам людьми, а молодыми и зубастыми. Этого не должно быть. Но это реальная проблема: кто впереди, тот задает правила. Примером может быть кадровое решение с Черномырдиным в условиях дефицита времени и кадров. Принято интересное решение, но оно, безусловно, отразится на всем спектре российско-украинских отношений и отразится не только так, как предвидел назначающий. Надо освободиться от иллюзии, что кадры придут к нам. Куда-то они придут. Какая-то их часть будет поглощена старыми бизнесами, какая-то их часть будет поглощена старым аппаратом, который решает в первую очередь задачу собственного спасения, но какая-то часть не пойдет ни туда, ни туда, потому что это или неинтересно, или невыгодно. Надо понимать, что если ты не решаешь свою судьбу, то кто-то решает твою. Эти кто-то - и есть новые кадры.


Ю. Милюков: Мы закончили официальную повестку дня. Я еще раз благодарю всех, кто смог придти сегодня.

РЕЗУЛЬТАТЫ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ РЕШЕНИЙ, ПОЛОЖЕННЫХ В ОСНОВУ ПРОЕКТА УЧЕБНОГО МОДУЛЯ

ПО ПОДГОТОВКЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИХ КАДРОВ