В КОНТЕКСТЕ СОВРЕМЕННОСТИ У Ларисы Николаевны Васильевой юбилей. Поэт, писатель, историк, тонкий лингвист, исследователь таких материй и сфер, до которых наука ещё не добралась. Она - любимый нашими

читателями автор. Несколько лет печатали мы её труд Василиса, или Тайна, открытая всем (жанр опре делить невозможно), случай беспрецедентный. Люди пишут: А дальше?

Продолжение будет? В юбилей надо упомянуть также, что Л.Н.Васильева - крупный общественный деятель, член множества почтенных организа ций, кавалер многих орденов. Не станем, экономя место для разговора с нею, всё перечислять, но обязательно вспомним о созданном её энергией и дочерним долгом музейном комплексе История танка Т-34, прези дентом которого она является. Лариса Николаевна написала немало ин тереснейших книг. И если бы кто-то, равный ей по таланту и уму, написал книгу о жизни Л.Н.Васильевой, урождённой Кучеренко, получилась бы тоже замечательная повесть, потому что она из тех отмеченных судьбой людей, которые лично причастны ко всему, что происходит со страной, народом, чувствуют и понимают время, в котором живут. Беседовать с Ларисой Николаевной легко и интересно, славы своей она не замечает.

Когда поёт душаЕ - Лариса Николаевна, юбилей А она творила их. Они были очень ся. И вот его ответ: Чувствуешь - это некоторые итоги, конечно, молоды. Некоторые никакого обра- силуЦ дерзай. Так моё заявление об предварительные, и, разумеется, зования не имели, но учились. Отец уходе было продиктовано им.

воспоминания о главном. Вы росли родился ещё при царе, в 1908 году, В сложные моменты он не сове и формировались в то время, кото- в день Рождества Христова. В 1930 товал - поступай так-то и так-тоЕ рое теперь называют советским году окончил институт. Он говорил: Совесть у тебя одна.

периодом, а ваш отец Николай Многое в своей жизни измеряла Выбирала по совести. Он был весё Алексеевич Кучеренко был в чис- я его принципами. Был момент: со- лый человек. Когда ждали гостей, ле замечательных подвижников, бралась уходить с очень хорошей следил, чтобы на столе не было пу служивших Отечеству и народу, службы - заведовала отделом лите- стого места, всё должно быть застав как бы громко это ни звучало. Он ратуры в журнале Советская жен- лено едой. У него был потрясающий - один из создателей знаменито- щина. Приличная зарплата, инте- украинский аппетит. Приходили к го танка Т-34, без которого мы, ресные поездки, коллектив хорошо нам в дом люди, с которыми он ра возможно, и не победили бы в той ко мне относился. А я, родив сына, ботал, очень яркие, сильные мужи войне. Как жила ваша семья? после декретного отпуска почему- ки, уверенные в себе и своём деле.

- Отец мало бывал дома - такая у то возвращаться туда не хочу. Хочу Танкостроители.

него была работа. Но немногие часы, писать стихи. Неразумное желание. - Советские инженеры созда проведённые вместе с ним, повлия- Кто меня ждёт с этими стихами? На вали нашу промышленность, осо ли на мой характер. У отца была си- семейном совете мама была против. бая каста, новые интеллигенты, стема ценностей человека, которого Не хотела, чтобы я стояла у плиты. бессребреники.

можно назвать советским интелли- Муж особенно не возражал, знал, по- - Они не думали о материальном гентом. Он был одним из первых, кто ступлю как считаю нужным. Отец благополучии. У них была работа, реально начинал индустриализацию. молча встал и вышел. Догоняю его у работа, работа. Однажды мама ска По существу - новую цивилизацию. двери и говорю: Тебе не отмолчать- зала отцу, вот если бы мы жили в НАУКА и РЕЛИГИЯ [# 613] ноябрь I www.n-i-r.su В КОНТЕКСТЕ СОВРЕМЕННОСТИ Америке, у тебя была бы иная, более ни. Забыть, проклястьЕ И у про- были куда более религиозны, чем благополучная жизнь. Он ничего на клинающих получается, что те, их предки в ХIХ веке. Те, в 19-м сто это не ответил. Усмехнулся. Когда кто верил, трудился, создавал, летии, играли в атеизм, в Древнюю его послали в долгосрочную коман- были или наивными дурачками или Грецию, а наши прошли путь жесто дировку в Нижний Тагил, мы с ма- приспособленцами - лицемерами. ких запретов, страданий, исканий.

мой остались в Москве. А он там до- Конечно, невозможно забыть тра- Когда Твардовский пишет: Я вольно быстро завёл себе свой мир: гедий тех лет, тяжелейших судеб, знаю, никакой моей вины, /В том, взял шефство над детским домом, но отвергнуть всё, что было? Ведь что другие не пришли с войны, /В стал тем, кем и был задуман приро- это наша история. Как можно без том, что они, кто старше, кто мо дой, многодетным отцом большого связи времён, необходимой для ложе, /Остались там, и не о том семейства. Заставил заводское на- жизни поколений? же речь,/ Что я их мог, но не сумел чальство обеспечить детей всем необ- - Отвергнуть можно идеологию, сберечь, Ц/Речь не о том, но всё же, ходимым. Создал там ма- всё же, всё жеЕ, - вот она стерские, учил ремеслу, вера христианская. В этих отправлял детей в тури- строках присутствует Бог.

стические поездки, сна- Не меньше, чем у Пушкина.

чала - в ближайшие, по- И у Бориса Пастернака вера том в Москву. Они у нас очень ощутима, у Анатолия в доме останавливались, Жигулина, у Арсения Тар спали на полу по 15Ц20 ковскогоЕ Наши поэты жи человек. Многие из этих ли с Богом в душе. Иначе - сообразительных ребяти- они не были бы поэтами.

шек пошли по танковой - У честных аналити специальности. Стали ков советского периода кандидатами и доктора- часто встречается мысль, ми наук. Называли его что люди по своей сути Батя. Память о нём в то время были более хранят сегодня бережно. религиозны, чем сейчас.

Отец очень хорошо Но вернёмся к вашей юно пел, у него был потряса- сти: не было ли у вас Николай Алексеевич Кучеренко со своими детьми - ющий бас. Вера Петровна желания стать артист воспитанниками детского дома Марецкая заслушивалась кой? Такие замечатель им. Они дружили с моими родителя- отвергнуть можно поступок, но от- ные актёры - друзья дома, мож ми: она, Плятт и Завадский. вергнуть жизнь, которой жили люди? но ли не мечтать о театре?

Я спрашивала его: Батя, ты кем Не отдам ни волоса с головы моего - Было. Плятт сказал, что из себя чувствуешь: украинцем или отца. Ничего не отдам из того, что меня получится хорошая характер русским? Он отвечал: Когда пою пережито ими и нами. Кстати, мно- ная артистка, Завадскому я не нра Есть на Волге утёс, русским, а ког- гие из творцов того времени видели вилась: толста, в очках и вообщеЕ да Ридна мати моя - украинцем. в социализме христианскую состав- А Вера Петровна Марецкая безжа Я не отстаю: л А кем больше? ляющую. Ошибка жестокая была в лостно объяснила, что такое жизнь - Это неразделимо. - А если насильственном атеизме советского актрисы. Главное, что она мне ска разделить? - Если разделить, то периода. В годы войны спохватыва- зала: У тебя слишком сложный останется рана, мало не покажется. лись: Господи, помоги!... характер, чтобы всю жизнь гово - Это говорилось, когда и в - Эти ваши чувства видны в рить чужие слова. У тебя есть свои.

страшном сне не могло приснить- сделанной вами книге Христос Плохие или хорошие, но свои.

ся такое разделение. Сколько се- на Руси. Она вышла, по-моему, - Ваши слова высоко оценива годня людей, которым нанесена в 2000 году. ются не только почитателями, рана! От ран - какая польза? - Да, этой книге уже 10 лет. Она но и общественностью - я имею - Никакой. Обоим народам. имела успех, получила грамоты, цер- в виду недавно полученную вами - Сейчас заметно какое-то осо- ковные тоже. В ней стихотворения и Бунинскую премию за сборники бенно сильное очернение совет- проза ХIХ и ХХ веков. Всё - вокруг стихов Холм и Четыре жен ского периода. Отвергаются эти иконы Двунадесятые праздники. щины в окне.

70 лет - как сплошной кошмар, Работая над книгой, я поняла, что - Это присуждение взволновало словно и не было нормальной жиз- наши поэты и прозаики ХХ века меня. Считаю Ивана Алексеевича НАУКА и РЕЛИГИЯ [# 613] ноябрь I www.n-i-r.su В КОНТЕКСТЕ СОВРЕМЕННОСТИ Бунина писателем, чрезвычай- существует равенства, существует Спасти своего ребёнка, чужого ре но тонко чувствующим женщину. равновеликость. Ведь в решении бёнка, случайного ребёнка, рожала Такое дано не каждому великому. ряда вопросов иного подхода, кро- она или не рожала, не имеет значе - Лариса Николаевна, невоз- ме женского, быть не может. В них ния. Материнскость - это чувство и можно в юбилейной беседе не мужской подход - заведомый про- привело меня к теме истории жен коснуться женской темы. Она - вал. История знает немало таких щины на Руси, в России, в СССР.

вечная и для вас главная. Вы ведь примеров. - А потом наступил осо и историей начали всерьёз зани- - Лариса Николаевна, с жур- бый этап вашего творчества.

маться потому, что вас волнова- налом Наука и религия связа- Он синтезировал всё, что в вас ло место в ней женщины. но особое направление в вашем всю жизнь зрело. И родилась - Верно. На весь исторический творчестве. Вам близки наши Василиса. Она привела вас в процесс смотрю женскими глазами. главные темы, я уже не говорю о Науку и религию. Я очень рада, Всю жизнь чувствую себя прежде Василисе, но вот пример - ваша что тот этап связан каким-то всего женщиной. Это тоже влияние книга Христос на Руси. Что по- образом с нашим журналом.

и матери, и отца. Отец всегда гово- будило её составить? - Не каким-то образом, а только рил своей матери вы, и брат его - Поэт не может не верить в с ним и связан. Для меня Наука и Владимир Алексеевич тоже (кста- Бога, иначе он - не поэт, а рифмач. религия - родной дом.

ти, он был большой начальник, за- Смолоду, когда я начала, к неудо- - Вас печатают с удоволь меститель Председателя Совета вольствию издателей, писать слово ствием в разных изданиях, но Министров СССР). При встрече Бог с большой буквы, мне хотелось этой стороной вашего творче всегда каждый из них целовал ей объяснить себе, своим будущим де- ства не слишком многие из них руку. Я спросила у мамы: Что ты тям и внукам - кто Христос, что за интересуются. Для нас она осо обо всём этом думаешь? Она сказа- событие - Рождество Богородицы, бенно дорога. А как продвигается ла: Желаю тебе, когда у тебя будет или, скажем, Введение во храм, издание Василисы?

сын, чтобы он поступал так же. Благовещение, Сретение, ТроицаЕ - Она распалась на две кни - Что же вы увидели в истории Нам ведь этого в школах не расска- ги: Весть Василисы и Вещь глазами женщины? зывали. Сами узнавали, кто хотел. Василисы. Выйдет, надеюсь, в бу - В истории? Допущена роковая Я увидела, как лобрусел Христос, дущем году. Ради неё жила и живу.

ошибка, возможно, это была созна- как стала российской Матерью Туда вошло всё, что выношено, тельная акция, когда мужчина за- Богородица. Я верила, настанет открыто, найдено. Там и строчки брал всю власть в свои руки, при- время, смогу рассказать об этом не стихов, и проза, там женщины, о думав сказку, что она из его ребра. своими словами, а словами великих которых писала и думала, - жёны У обоих рёбер поровну, но этой вер- писателей. Мне помогал в состави- русской короны, кремлёвские жёны, сией мужчина определил оба места: тельстве глубоко верующий чело- муза Пушкина, Евдокия Московская кто - где. Наш век изменил многое, век писатель Александр Старостин. - все реальные фигуры, жившие на как никакой другой, вывел женщину Христианство - не только религия, Земле. Какие-то из них приближе во все области. Мы везде. Но нас нет но и способ выживания, спасения, ны к Божественным идеалам, зем на вершине власти в со-решающих прощения, прощанияЕ У меня мате- ные отражения женской ипостаси ролях, по важнейшим вопросам жиз- ринское отношение к жизни. Всегда на Небесах. В Василисе я ничего ни. Их женщина решает по-другому, ощущаю необходимость спасти кого- не придумывала. В ней само по себе чем мужчина. В семье если это уда- то. По-матерински. определилось моё мироощущение, и ётся, семья выживает, несмотря ни Метель весь день перемела это помогло мне прочитать Божие на что, а в вопросах общественной в предчувствие свободы. Послание: вас двое, двое, двое. Два жизни женского взгляда нет рядом с Я всех спасла, кого могла, начала: он и она. Если человечество мужчиной. Когда же она появляется порастеряла годы. хочет выжить, оно должно исходить с ним рядом, от неё требуется рабо- И все спасённые пошли из этого. Такова простейшая идея тать по его схеме. по собственным дорогам, книги. К такому пониманию мира - Женщина, в конце концов, забыв, что их уже спасли, шли великие мужи прошлых вре приспособляющееся существо. Мы отдав себя тревогам. мён, очень чутко настроенные на можем работать по-мужски. А я зимою жду грозу эту мысль, - но не доходили, ибо не - Как мы и делаем. В итоге полу- и, словно виновата, имели способности испытать мате чается социальный трансвестизм. Надеюсь, что ещё спасу ринство, и закладывали трагедию в Никому не нужное равенство, за кого-нибудь, когда-то. само существование человечества.

которое борются феминистки. Не Это есть у каждой женщины. Если мужской мир не допустит вер НАУКА и РЕЛИГИЯ [# 613] ноябрь I www.n-i-r.su В КОНТЕКСТЕ СОВРЕМЕННОСТИ ное женское начало к активному Радонежский, Кирилл Белозерский, сотрудники, без которых я не создала общественному действию, челове- Савва Сторожевский, Дмитрий бы никакого музея: Галина Чикова, чество не выживет. Прилуцкий, Епифаний Премудрый, Игорь Желтов, Владимир Горбунов, - Если судить по откликам, ко- Фёдор Симоновский, позднее - Ольга Коврижкина, молодые и не торые пришли на вашу книгу к нам в Андрей Рублёв, Прохор со звениго- очень - единомышленники и едино редакцию, сегодня есть и мужчины, родского Городца. Вот вам мир се- чувственники. Очень помогает мне которые понимают вас, прислуши- мьи Дмитрия Донского и его супру- сын Георгий. Мои дни такие - завтра ваются. Один читатель очень тро- ги Евдокии. Когда ещё такое было? проснусь и начну писать стихи про гательно написал: Сижу, читаю Зачем разрушилось? Надо понять. любовь. Что мне может помешать?

Васильеву с карандашом в руках, - Вы этот круг общения семьи - Ничто. Сказал же вам отец:

пытаюсь понять. Вижу, там есть тоже описываете в книге? Чувствуешь силу - дерзай! что-то очень важное, но мне пока - Непременно. Евдокия многое Значит, такое состояние души? А не дано. Буду добиваться. А как решала в строительстве Москвы, как насчёт нашей страны? Много с Евдокией Московской? Вы обе- Звенигорода, Можайска, Дмитрова. сейчас мрачных пророчеств.

щали читателям, что они скоро Общий православный мир - вот Иные говорят: зачем такая боль увидят повесть о ней в журнале. куда шла их замечательная, вместе шая Россия, пусть останется - Так ведь мы уже её начали - с Дмитрием, мечта. Он умер - она Московское княжество, и тогда правда, с конца. И это - Любовь - продолжала дело. Этот период - все будут жить хорошо. В малень главка из моей будущей книги. Речь великий в истории России. Слава ких странах люди живут припе в ней идёт о Житии Евдокии. Она Богу, Евдокия Московская сильно ваючи. Что вы думаете об этом?

появляется спустя века, сегодня, в и ярко проявляется в нашем време- - Чушь. Спросите жителей ма новом времени. А ведь её, верную ни. Построен её храм в Котлах. Есть леньких стран - они вам свои ужасы супругу великого князя Дмитрия фонд её имени. Возглавляют Фонд порасскажут. Везде камни жёсткие.

Донского, напрочь забывают в ХХ священник Алексий, настоятель хра- Ломать - не строить. К своей земле, к веке. Евдокию любила Москва. Она ма, Валерий Виноградов, Любовь своему народу, к своему дому следу помогала слепым. Революция уни- Акелина. Внимательно относится ет относиться с осторожной любовью чтожила храмы, которые она строила к именам Дмитрия и Евдокии жена и прислушиваться, присматриваться в Кремле, изъяла даже её память из Президента России. Думаю, наста- к знакам Неба. Думаю о Богородице.

общества, не задумываясь, почему. нет день, когда Евдокия и Дмитрий Она с четырёх сторон охраняет наше - Объясните, кому это было опять будут образцом сильной, яр- Отечество. С Нею не следует шутить.

нужно? кой семьи на Руси. Она двенадцать Не вчера сложилась страна, которую - Княгиня Евдокия жила внутри раз рожала. В Литературной газе- захотели разбить одним махом, и Кремля. Большая часть того, что те недавно была большая подборка она до сих пор находится в неразде она строила, находилась в Кремле. моих стихов. Там есть и о Евдокии. лимом состоянии. Жизнь покажет.

Вознесенский монастырь снесён. В - А говорят, что лета шалу- Я уповаю на Господа Бога.

храме Рождества Богородицы, ко- нью рифму гонят, что стихи - Ц А на людей?

торый она поставила в честь победы достояние молодости. - Им поможет Бог. Он для всех Дмитрия Донского на Куликовом - Безусловно. Но кто сказал, что един. Будем любить Бога в себе, во поле, расположены сегодня государ- мои годы - старость? Смотря, к ка- круг, себя в Боге. Не чувствовать ственные службы. Их не так легко кому органу в себе прислушиваться. ненависти к людям. Не клясть свою убрать, но думать о бережном воз- Прислушиваюсь к душе. А она - мо- страну. Помнить родство. Искать рождении Кремля, по-моему, необ- лодая. Да, время наше - жуткое, кош- свои корни. Завещать детям сме ходимо. Тут без поддержки и помо- марное, тяжёлое: по Москве нельзя лость и доброту.

щи Православной Церкви и лично проехать, возле Британии замедляет - Вы бываете безотчётно Патриарха Кирилла не обойтись. течение Гольфстрим, исходящий из счастливы?

- Есть и другие святые жен- Мексиканского залива, где разлили - Да. Вдруг ни с того ни с сего - щины, а вы выбрали Евдокию. нефть, маленький исландский вул- беспредельное ощущение счастья.

Почему? канчик с непроизносимым названием Это связано с творчеством. Когда - Она действительно важная го- может покрыть Европу своим пеплом, писала Василису, всё время ощу сударственная фигура нашей исто- горят подмосковные торфяникиЕ щала счастьеЕ рии. Это была потрясающая семья, Всё это для человека опасное состоя- - Многая вам лета, Лариса вокруг Дмитрия и Евдокии собра- ние Земли. Но мне интерессно жить Николаевна, с юбилеем, и пусть лись не лизоблюды, не скороспелые в этом времени. Со мной музейный всегда поёт Ваша душа.

князья, а святые люди - Сергий комплекс История танка Т-34, его Беседовала Ольга БРУШЛИНСКАЯ НАУКА и РЕЛИГИЯ [# 613] ноябрь I www.n-i-r.su    Книги, научные публикации